hmm naja vom gewicht her sollte man das meinen aber man weis ja nie was die hersteller da so einbasteln 
ich hatte ja den ciare empfohlen bekommen nur werde ich das horn nie im singel betrieb nutzen sondern her im 4er oder größeren stack da brauch ih das höhere mms eher nicht mehr da wird wahrscheinlich eher stören (gedacht ist an ein 2,2m langes horn mit ca 3000cm² mundfläche pro horn)
der B&C währe nämlich sogar günstiger als der ciare
ImmerLauter
weist du noch wie tief die pappe ist? bzw ob die navi is oder konisch?
bzw hast du nen vergleich zb zum 12PZ32? den hab ich noch von einem alten projekt zuhause
lab zu schwere pappe und nur 2,5 " spule
emmi hatte ich mir auch schon angeguckt (den 4012ho )
sieht von der membran auch recht tief aus aber ob die stabil is? (ich hatte mal nen 10" emmi hier der auch gut für horn hätte sein sollen das war aber total wabbelige pappe)
außerdem recht "wenig" hub ob die 6mm ausreichen im mittleren stack?
naja die sehen ja alle recht ähnlich aus hat den keiner die chassis und kann mir sagen wie tief die pappe is und ob sich echt konisch ist?
weil chassis aus dem internet zusammensuchen hab ich schon nutzt mir aber nichts weil ich die membran ja nicht befühlen kann
außerdem hat der p audio zu wenig hub
der sica auch
den pd find ich auf der page nicht ?
den 2ten faital find ich auch nicht auf deren page?
hmm der beyma sieht auch so falch aus wie der B&C
da könnte man auch den 18S 12lw1400 nehmen der scheint da auch ähnlich zu sein
wer hat erfahrung mit 12" basspappen für ein längeres basshorn mir geht es primär um die stabilität der membran
sehr gut soll da ja der ciare 12.00SW sein da der echt konische pappe hat und da sehr stabiel sein soll
der B&C 12nw100 sieht von den daten her auch brauchbar aus nur sieht die membran sehr falch aus hat da jemand einen? und kann mir sagen wie stabiel die pappe is bzw wie tief die jetzt wirklich ist
bzw wer hat noch empfehlungen für 12" pappen mit 4" spule ca 8mm xmax gut antrieb und eben möglichst stabiele pappe (sollte hald nicht zu schwer werden also mms nich zu hoch)
über tipps bzw empfehlungen währ ich dankbar
es gibt von 18Sound ne HD1460 version (noch nicht auf der page) soll wie der ND1460 sein nur mit ferrit (HD2080 ist schon auf der page)
der soll auch recht günstig zu bekommen sein
hmm langsam versteh ichs glaub ich
d.h. wenn antrieb stark genuck ist für angestrebete stackgröße bzw luftlast und die pappe dieses auch umsetzt (ohne mehr "energie" derselben ins verbiegen steckt ) passt alles?
nur wie find ich die optimal anpassung raus?? also wie kann ich errechnen wieviel kraft das chassis "braucht" um die angestrebte stackgröße und hornlänge optimal zu arbeiten ?
wenn ich ein stack mit sagen wir mal 4m² mundfläche habe und das aus einzelnhörnern zusammensetzte aus sagen wir 12stk 12" chassis besteht oder ein stack gleicher mundfläche mit 20 10" pappen mache (gleiche abstimmung usw) muß das 10er weniger kraft haben fürs gleiche ergebnis?? oder wie läuft das jetzt?
@svenr
ich meinte jetzt auch nicht das der antrieb schwächer wird im sinne von BL pro chassis wird weniger sondern das der strahlungswiederstand so ansteigt das das chassis nicht mehr optimal arbeiten kann also last zu groß für den antrieb
weis jetzt nicht wie ich das genau beschreiben soll wie ich das meine
oder würde sich das in der messung nur dazu äußern das kaum noch pegel zuwachs da währe wenn man stackt?
kann man das nicht irgendwie messen wie sich der antrieb verhält im stack?
hab da was in erinnerung das man was sieht bei den imp spitzen also ob die wesentlich niedriger werden was ja auf schwächeren antrieb rasultieren würde (also kleinere reso spitze = weniger antrieb, also bei der grundresonanz jetzt)
siehe meine messung vom 4er stack reso bei 60 hz wird im stack einiges kleiner auf was deuted das genau hin ? das der antrieb schwächer "wird" oder das die bedämpfung der resonanz einfach höher ist durch die luftlast?? beides würde die niedrigere imp spitze erklären
ok
http://www2.link.langhofer.at/4x%2010er%20ho…%204erstack.jpg
leider damals mit anderem messystem gemessen und keine os hohe auflösung gewählt mußte ich mal bei gelegenheid mit DLSA Pro neu messen aber im moment keine zeit 
rot singel lila 4er bei gleicher gesammtleistung gemessen (also singel 8ohm 4er auch auf 8ohm verkabelt)
Thomas
das ist nicht das AZ410 ist nur angelehnt an die idee
weniger vorkammer und andere chassis, mehr als filler designed als als "vollbass"
wie das original
Spl messungen hab ich aber unkalibrierte wird dir also nix nutzen und eben nicht az bässe
ich habe mal eine messung gemacht von meinen 4x10ern singel und dan im 4er stack
http://www2.link.langhofer.at/4x%2010er%20ho…%204erstack.jpg
is ne impetanz messung wie man sieht
schwarz ist singel und rot 4er pack 4er pack so verschalten das ganzes stack gleich anschluß imp hat wie singel so das man schön den unterschied sieht
man sieht deutlich das die vorderen imp höcker flach werden und sich der hintere im freuqnez verlauf nach unten verschiebt
Bernd
mit bescheidenen mitteln meinte ich die zse methode mit schiebelehre gemessen also nicht laserpointer wie du das immer machst
also die daten vom 12b pro hab ich nicht alle nachgemessen BL schon der scheint zu stimmen (soweit ich das mit meinen bescheidenen mitteln messen kann)
naja das mit "kompression ist ned so wild wenn der speaker genuck antrieb hat " würd ich jetzt nicht so unterschreiben da die pappe den druck ja auch mitmachen muß
sprich wenn die pappe es auch mitmacht dan geht vieleicht so 1:3-4 je nachstackgröße würd ich sagen
hab mal ein horn gebaut mit 1:3 habs dan aber später auf 1:2,2 umgebaut klang dan wirgendwie entspannter (horn war ca 1,7m lang also nicht ultralang)
naja der oberton 12b pro ist ned schlecht hab einen mal zum testen bestellt, tiefe membran, gut antreib, ausreichend xmax, nur hald ferrit
sollte das brett wenns für hochtonabsorber oder so gebraucht werden sollte nich am unteren chassis angebracht werden? oder benutzten die dwas wirklich als "druckkammer" um im HT berreich etwas mehr wirkungsgrad zu bekommen?
weis jemand welche chassis da drin verbaut sind? hochtöner soll ein B&C sein aber welcher? und welche 12er pappe?
so hab mir eine der kleineren modelle (3.0) besorgt für DJ monitor wirds wohl reichen
was ich interessant fande das genau der wiederstand der bei rocklines amp aus ne smd verbund besteand (also der wo unduktivität vieleicht doch ein problem verurschen könnte) ein zement wiederstand ist und beim anderen kanal wieder ein anderer
http://www2.link.langhofer.at/QSA%203.0/IMG_6453.JPG
lüfter ist wirklich grausam laut überhaupt wenn er in den 2ten gang schaltet (dachte da geht gleich was kaputt oder der amp hebt ap
die amp module scheinen die gleichen wie bei der großen zu sein (zumindest deuted die platinenbeschriftung DA 1000 daraf hin
nur der netzteil ist ein anderes
sau heiß wird der amp auch wenn man ihn mal an nem 4 ohm dummi pro kanal quält
bei der nächsten VA werden wir sehen ob er hält
wegen dem piepsen muß ich erst mit nem speaker testen (hab keinen trenntrafo für das oszi ) ob man da was hört
das würde mich auch interessieren was das für ein lack war der auf wasserbasis besser wahr
ich hab auch schon 3 verschiedene 2k lacke probiert 2 davon waren schon mal viiiel zu dünn und sehr teuer der eine war reiner PU lack grundsätzlich recht stabiel nur viel zu dün und sau teuer (ca 27€/L)
warnex hat bis jetzt gut gehalten etwas spröde vieleicht aber sonst recht gut (auf meinen spachtelmassen hat der immer ohne probleme gehalten)
und wesentlich günstiger und leichter zu verarbeiten wie der rest
