Wie war das bei Sherlock?
Wenn du das Unmögliche ausgeschlossen hast, dann ist das, was übrig bleibt, die Wahrheit, wie unwahrscheinlich sie auch ist.
Schon mal an thermische Überlastung nach gewisser Zeit gedacht und es ist evtl. doch der Amp?
3 Dinge:
1.
st es normal das so ein Lautsprecher wenn man am Anfang an die Grenzbelastbarkeit in dem Fall <800W geht ein bischen anfängt zu riechen?
Wenn es schon riecht ist es auch schon über der Belastungsgrenze und der künftigen Lebensdauer nicht zuträglich.
2.
Magnet wird nicht sonderlich warm.
Warum sollte dieser denn warm werden. Das ist in der Regel so viel Material, dass das eine ganze Weile braucht bis man das merkt und wenn, dann ist die Spule, welche INNERHALB desselbigen ist, eh schon durch.
3.
Verwendete Endstufe ist eine alte Peavey CS800 die bringt gebrückt gute 800 Watt.
Prinzipiell ein nettes Arbeitstier, aber: Bitte nicht in Brücke betreiben, nie nicht. Die Kiste klingt dann stumpf und matschig und ja ich weiß wovon ich rede.
Warum überhaupt, denn die Stufe bringt ja die Leistung auch ohne Brücke, klingt besser und die paar dB mehr bleiben dann eh zum größtenteil in der Powercompression der Box hängen.
Ansonsten einfach ausprobieren, denn du wirst es merken wenn du deine Box überlastet hast.
Das Hauptproblem der Anordnung ist doch wohl die Leinwand für den Beamer oder hängt da nicht mittig an der Decke so ein Leinwandkasten. So dann die Leinwand unten ist wird doch die wohl die bis aufs kleinste durchdachte Abstrahlcharakteristik und Raumausleuchtung in Mitleidenschaft gezogen.
Da können auch die Chinakopien nicht viel ausrichten, wenn es zu Beugungseffekten an der davorliegenden Leinwand gibt. Das funktioniert nur wenn die Leinwand oben ist.
ah ok. kenn ich so als cd/dvd imager. ist dann ähnlich.
Oh, nett. Allerdings könnte es Ärger mit dem Betriebssystem oder dem Dateisystem selbst geben, denn die Floppy kann halt nur 1.44 MB. Welcher USB Stick ist so klein?
Müsste man dann wohl mit FAT16 und nur einer Partition formatieren und diese darf dann eben max. 1.44 MB sein.
Ich behaupte: Kannste vergessen, vor allem bei den ÖR Sendeanstalten und den Majors im Telekommunikationsbereich. Stichwort: Öffentliches Interesse.
Dieser Deckmantel zieht immer, wenn es um das große Geldverdienen geht. Und dann eben noch die ganzen "Experten" aus Politik und Wirtschaft nicht vergessen. Muss halt der nächste Politiker wieder an der schweinchenrosa XLR Strippe hängen. Funk? Nö, ist gerade gestört.
Wenn es denn wenigstens überhaupt was bringen würde. Die BNetzA hat ja nun neulich einen Provider dazu verdonnert auch ein ländliches Gebiet zu erschliessen. Ähm.... wie lange ist das schon Thema und was ist bisher wirklich Effektiv geschehen?
Geht das nun schon wieder los.... Eingriffe in den unlängst allgemein zugeteilten Bereich 470 - 690.
Wielange dauert es denn, bis das noch weiter runter geht und bald auch hier alles zugekleistert ist und wir dann wieder auf E-Schrott sitzen.
100% zustimmung.
Das sind Mondpreise und wenn man dies für den Kram bezahlt, dann gehört es einem nicht anders.
Anders sieht es aus, wenn da entsprechendes Riggingmaterial dabei wäre, Stative z.B.
Auch wenn das Wochenende wäre, also Fr. nachmittag abholen und mo. vormittag zurück.
und auch immer schön an die möglichkeit des korrekten rigging, also flugfähigkeit der kisten achten, oder eben korrekte stative, welche dann eben nicht im publikumsbereich stehen sollten.
deswegen wäre so eine art 312 auch ein wenig dispositioniert.
ich würde an dieser stelle wirklich gerne sehen wie dieser bereich konstruktionstechnis gestaltet ist. evtl. kann man da ja was dazubauen, so dass die LS da sauber reinpassen oder oben auf gestellt werden können.
mich würde auch interessieren wie die beschallungsrichtung sein soll... eingangs wurde "barbetrieb" erhwähnt. Heißt das, dass die Schallrichtung von dieser Bar ausgehend sein soll und evtl. nur in diesem Bereich die anstehenden Personen unterhalten soll oder doch in die tiefe gehen soll, um das Festzelt zumindest teilweise zu beschallen, um Partystimmung zu verbreiten, wenn die Haupt PA aus, abgebaut oder weg ist.
Das ist jetzt nicht neu und hat manchmal seltsame Gründe, oftmals aber auch vollkommen nachvollziehbare:
Gerade "Katzenklo" Konzert (man spielt hier wohl auf H. Schneider an) hatte ja schon die Anwandlung den Auftritt wegen "respektlosem Caterings" abzubrechen.
Hatte wir auch hier schon diskutiert meine ich. Sucht selbst. Hier der Zeitungsartikel.
ChatGPT gibt auf die Frage ob es weitere Künstler gegeben hat, welche ihren Auftritt wegen unaufmerksamen Publikum entsprechend getadelt haben diese hier wieder:
Ein bekannter Vorfall, bei dem ein Künstler seinen Auftritt abgebrochen hat, weil das Publikum unaufmerksam war, ereignete sich mit dem deutschen Komiker Hans-Joachim Heist, besser bekannt als "Gernot Hassknecht" aus der Satire-Sendung "heute-show". Heist brach im Februar 2018 seinen Auftritt in Werl ab, weil das Publikum zu laut und unaufmerksam war. In einer Ansprache an das Publikum machte er deutlich, dass er unter diesen Bedingungen nicht weitermachen würde, und verließ die Bühne.
Ein anderer berühmter Fall ist der amerikanische Komiker Jerry Seinfeld, der während eines Auftritts in New York 2001 die Bühne verließ, nachdem das Publikum nicht auf seine Witze reagierte und stattdessen unaufmerksam war. Seinfeld machte klar, dass er diese Art von Reaktion nicht tolerieren würde.
Solche Vorfälle sind relativ selten, aber sie unterstreichen, wie wichtig die Aufmerksamkeit und der Respekt des Publikums für Künstler und Comedians sind.
und für Musiker
Ja, es gab auch Vorfälle, bei denen Musiker oder Musikgruppen ihre Auftritte abgebrochen haben, weil das Publikum unaufmerksam oder respektlos war. Einige bemerkenswerte Beispiele sind:
- Leonard Cohen: Der kanadische Sänger und Songwriter Leonard Cohen hat einmal einen Auftritt in Jerusalem im Jahr 1972 abgebrochen, weil das Publikum zu laut und unruhig war. Cohen fühlte sich von der Atmosphäre gestört und entschied, den Auftritt zu beenden.
- Billie Joe Armstrong (Green Day): Beim iHeartRadio Music Festival 2012 in Las Vegas brach Billie Joe Armstrong, der Frontmann von Green Day, den Auftritt ab, nachdem er bemerkte, dass die Band weniger Zeit auf der Bühne hatte als geplant. Er fühlte sich von der Festivalorganisation respektlos behandelt und unterbrach den Auftritt in einem wütenden Ausbruch, indem er seine Gitarre zerstörte.
- Amy Winehouse: Die britische Sängerin Amy Winehouse hatte mehrere Vorfälle, bei denen sie Auftritte abgebrochen oder vorzeitig beendet hat, oft wegen unaufmerksamer oder respektloser Zuschauer. Ein bekanntes Beispiel ist ein Konzert in Belgrad 2011, wo sie aufgrund des Zustands ihrer Gesundheit und der Reaktionen des Publikums das Konzert nicht fortsetzen konnte.
- Kanye West: Der amerikanische Rapper Kanye West hat mehrfach Auftritte abgebrochen oder vorzeitig beendet, oft wegen technischer Probleme oder weil er sich durch das Verhalten des Publikums oder der Organisatoren gestört fühlte. Ein prominenter Vorfall ereignete sich beim Sacramento-Konzert 2016, wo er nach nur drei Songs die Bühne verließ und das Konzert beendete.
Solche Ereignisse zeigen, dass Musiker, genau wie Comedians, manchmal drastische Maßnahmen ergreifen, wenn sie das Gefühl haben, dass die Bedingungen nicht stimmen oder sie nicht respektiert werden.
von wegen Rauswurf einzelner Personen
Dave Grohl (Foo Fighters): Der Frontmann der Foo Fighters, Dave Grohl, hat mehrfach Personen aus dem Publikum verweisen lassen. Ein bekanntes Beispiel ist ein Konzert in London 2011, bei dem Grohl einen Störer herauswerfen ließ, der im Moshpit Gewalt anwendete. Grohl stoppte die Show und sagte dem Störer deutlich, dass Gewalt bei ihren Konzerten keinen Platz habe.
Billie Joe Armstrong (Green Day): Billie Joe Armstrong hat während eines Konzerts in Kalifornien 2010 einen Störer aus dem Publikum verwiesen, weil dieser einen Streit angezettelt hatte. Armstrong stoppte das Konzert und machte klar, dass er solche Verhaltensweisen nicht toleriere.
Axl Rose (Guns N' Roses): Axl Rose, der Sänger von Guns N' Roses, ist bekannt für sein impulsives Verhalten auf der Bühne. Bei einem Konzert in Dublin 2010 ließ er mehrere Personen aus dem Publikum herauswerfen, weil sie Flaschen auf die Bühne geworfen hatten.
Amy Schumer: Die amerikanische Komikerin Amy Schumer hat während einer ihrer Shows in Tampa, Florida, 2016 eine Person aus dem Publikum herausgeworfen, die sie ständig unterbrochen und beleidigt hatte. Schumer stoppte die Show, konfrontierte den Störer und ließ ihn entfernen.
Das Verhalten von Adele ist durchaus nachvollziehbar.
Ebenso wenn Besucher gewalttätig werden.
Mieten ist jetzt nicht das dümmste und für 500 schweizer Geldeinheiten bekommt man sicherlich mehr als was du wirklich benötigst. Da ist eine ausgewachsene Horn PA ala TW PASysOne drin plus zusätzlich 2 Lautsprecher in der 10-12" Klasse. Das macht dann ordentlich alarm.
Daher würde auch so etwas wie eine PA SysTwo oder M Sys (um mal bei TW zu bleiben) reichen und da liegt man bei Miete deutlich unter 500 schweizer Geldeinheiten.
Folgende Fehler:
Zu Beginn war die Anlage relativ leise am Sub eingestellt aber der Main Pegel am DJ Controller recht hoch.
Das zeugt von nicht viel KnowHow bezgl. Signalpegelführung.
Mit einer solchen Pegelführung läuft man sehr schnell gefahr den Eingang des nachfolgenden Gerätes zu überfahren, also den Eingang des Subs.
Daher den Master am Sub voll aufdrehen. Falls der DJ Controller einen zusätzlichen Pegelsteller/Trimmer für den/die Ausgänge hat, ähnlich wie bei den DJMs von Pioneer, dann diesen zurückdrehen, dass eben nicht so viel Pegel am Eingang des Subs (in diesem Fall) anliegt, falls man das nicht über den Mastersteller des Controllers selbst kann.
Es gilt, dass der Ausgang max. den Signalpegel liefern kann, welchen den Eingang des nachfolgenden Gerätes noch voll durchsteuern kann, aber nicht überfährt. Falls allerdings zu wenig Pegel kommt, dann erhält man auf dieser Übertragungsstrecke ein schlechters Signal-Rausch-Verhältnis wegen einem zu geringen Signalpegel und einer zu hohen Verstärkung am Eingang. Dann rauschts mehr oder weniger.
Irgendwie sollte man mal "unmissverständlich" den Leuten klar machen, dass diese Potis nicht die Lautstärke, sondern nur die Eingangsempfinflichkeit regeln...
Das bekommt man nicht wirklich in die Köpfe, leider. Seufz.
Da hilft nur immer wieder erwähnen, dass eine Endstufe (darauf zielt es ja meist ab), einen fixen Verstärkungsfaktor hat, d.h. eine Endstufe mit 400 W wird auch immer die 400 W rauswerfen, egal wohin man mit dem Pegelsteller geht. Es braucht halt einfach nur mehr oder weniger Eingangspegel, um den Amp voll durchzusteuern.
Beim ersten richtigen langen war der Sound komplett weg und kam dann nach 20 Sekunden wieder. Dafür hatte ich auch den Kippschalter der Anlage kurz aus und wieder angemacht. Das hatte ich vergessen zu schreiben.
Weswegen hast du das gemacht?
Dass das ein paar Sekunden dauert, bis da wieder Geräusche aus dem Tonmöbel kommen, wenn man dieses vom Netz trennt sollte klar sein und hatte ich bereits erwähnt. Stichwort spätere Zuschaltung der Ausgänge.
Heute haben die meisten Verstärker eine verzögerte Zuschaltung der Ausgänge, damit eben Einschaltknackser nicht hörbar sind. Es braucht eine gewisse Zeit, bis alle elektronischen Bauteile in ihren Sollwerten laufen und betriebsbereit sind, laden der Elkos, Einschwingen des Ruhestromes etc.
Sobald das alles OK ist hört man meist ein deutliches klacken des Relais, welches dann die Ausgange eben nach einer gewissen Zeit zuschaltet.
Je nachdem ob die Anlage mit dieser Schutzschaltung ausgestattet ist hört man diesen Einschaltknackser oder eben nicht. Es dauert in jedem Fall ein paar Sekunden bis eben alles wieder im Soll ist, das ist unabhängig von der erwähnten Schutzschaltung.
Hatte bisher nur das Problem und schon oft mit der Anlage aufgelegt.
Könntest du uns diesen Satz dekodieren/übersetzen?
Wie meint Kalle Eisbär dazu: Mensch, mach doch mal einen vernüftigen Satz draus.
es handelte sich um einen Bühnenboden, welcher vor allem während des ersten Dropouts stark vibrierte, da ordentlich getanzt würde.
...und jetzt? Wenn du mit Plattenspielern oder anderem Zeug arbeitest, welches empfindlich auf Vibrationen reagiert, dann kann dies ursächlich sein. Man darf allerdings annehmen, dass dies nicht der Fall ist. Falls als diese Vibrationen etwas damit zu tun haben, dann nur deswegen, weil
a) einer oder mehrere Steckverbindung nicht korrekt gesteckt wurden.
b) einer der verwendeten Steckverbindungen einen Wackelkontakt hat.
c) einer der Leitungen einen Wackkontakt hat.
d) einer der verwendeten Geräten evtl. einen Haarriss oder eine kalte Lötstelle auf einer Platine beherbergt.
Dies lässt sich leicht prüfen.
Bei den folgenden Dropouts war der Sound erst weg und hat dann kurz "gestottert" bevor er wieder da war. Diese wären aber so kurz dass ich den Hauptschalter gar nicht betätigen konnte.
Hört sich mit recht hoher Wahrscheinlichkeit nach Überlastung an und dass dich die anscheinend hinreichend zuverlässig arbeitenden Schutzelemente dich vor schlimmeren Defekten bewahrt haben.
Syrincs hatte in den MPA Kisten in den 90ern (machten auch andere Hersteller) Sicherungselemente (ich vermute eine Kombination aus Varistor und einer selbstfreigebenden Thermosicherung) eingebaut, welche auch bei zu viel Leistung diese anderweitig verheizten und am Ende gar das Signal für eine gewisse Zeit trennten. Evtl. hat die Anlage ja auch so etwas nur heute wohl eher vollelektronisch. Prinzipiell keine schlechte Idee, denn dann hört man definitiv, dass es zu viel war, wenn es ganz still wird und erst wieder ein paar Sekunden später laut wird. Allerdings knackst da nix oder macht sonstige seltsame Geräusche. So etwas kann unter Umständen von anschlagenden Spulen am Magnetkern kommen.
Das letztere mit dem Hauptschalter ist erst mal keine gute Idee. Besser ist es in so einem Fall erstmal den Masterfader runterziehen.
Und falls die Leistung der Anlage nicht ausreicht muss halt etwas potenteres her. Wie schon erwähnt wurde ist dieses Tonmöbel nicht für Vollgasparties designt.
Grundsätzlich gilt das BGB und ferner was in deinem Vertrag steht, welcher ja zwischen dir und deinem Auftraggeber geschlossen wird. Bei B2B gilt auch die mündliche Zusicherung/Absprache (so mein Kenntnisstand - bitte korrigieren falls nicht zutreffend), daher immer schriftlich fixieren.
Falls du verspätet am Wirkort des Vertrages eintriffst oder gar den Termin verbummelst, kann dies Regressansprüche nach sich ziehen, mitunter weitere Schadensersatzansprüche, wie schon von dir erwähnt. Diese würde man dann per Anwalt prüfen und einfordern und am Ende gar gerichtlich feststellen lassen.
Es ist also keine Spinnerei, sondern eine reale Gefahr, wenn man so einen vereinbarten und geschlossenen Vertrag platzen lässt und je nach Rechtsform geht das auch ganz schnell an das Privatvermögen.
Letztendlich sind dies immer EInzelfallprüfungen, denn es kann ja so etwas wie höhere Gewalt vorliegen, was dann wiederum festzustellen wäre.
Die oben genannten Statements entbehren keiner Rechtsberatung und sind auch nicht als solche aufzufassen, sondern sind mein Verständnis zur Sache.
Es sollte in jedem Falle klar sein, dass
1. die 8" Tops überhaupt nicht annäherend Partypegel machen können (von wegen DJ Betrieb) sondern für Hintergrundberieselung in dieser Umgebung gerade ausreichend sind. Auch die 10" Tops sind - wenn denn so etwas wie 132 SPL max stimmt - nicht wirklich für Dauerpartypegel geeignet.
2. keine der genannten Tops skalierbar sind im Sinne von clusterfähig. Sicher kann man auf 10m Bar alle 2m so eine Kiste hinstellen, darf sich dann aber nicht über nettes Phasing wundern. Naja, in der Kneipe geht das ja auch mit 8 JBL Control 1 im Raum verteilt.
3. dass sobald man in der Ecke 70% und mehr an Leistungsanforderung kommt, diese Tops dann doch unentspannt und angestrengt klingen so von wegen Klirr.
Bandpass Sub würde ich jetzt erst mal meiden.
Wenn dann alles aus einem Guß. Sieht besser aus und wenn mal was defekt ist, hat man keine Rennerei von wegen ja das ist von Hersteller A und das andere von Hersteller B.
Daher bleibt in dieser Auwahl die t Eigenmarke übrig.
Bei den Subs würden evtl. auch 12er schon reichen, so von wegen Ausgewogenheit.
Mach doch mal eine Skizze wie das in etwa aufgestellt werden soll. Bedenke, dass keine der Boxen flugfähig ist, daher diese auf Stative fernab vom Publikumsverkehr zu platzieren sind.
Sind denn irgendwelche Kontrolllämpchen ausgegangen, welche an sein sollten (Power LED) oder sind welche dynamisch angegangen (meist rot und meist steht da Limit bei), um zu sagen "zu viel, zu viel"?
In 99,9% der Fälle verursacht eine Nebelmaschine nur dann ein knacksen, wenn sie nicht entstört ist und auch nur dann, wenn entweder die Heizung intervallmässig angeht oder man eben Nebel anfordert und damit die Pumpe in Betrieb setzt.
Wenn es an einer der Stromzuleitungen gelegen hätte, dann war da auch anderes Equipment mal kurz ausser Betrieb gegangen.
Je nachdem was da noch auf dem Stromkreis hängt (Kühlschrank, Friteuse, was weiß ich) würde es auch zu knacksern führen können, doch dass der Ton komplett für Zeit x weg ist... sehr sehr geringe Wahrscheinlichkeit, ausser eben Strom ganz weg. Dann braucht es ein paar Sekunden, bis eben die Endstufenausgänge freigeschaltet werden. Doch das knackst eher nicht.
Also würde ich den Fehler in folgender Prioritätsreihenfolge vermuten:
1. Überlastung und die Schutzschaltung der Anlage hat dich vor schlimmeren bewahrt.
2. Falls Funk, dann Funk. Vor allem Bluetooth ist die Volkskrankheit schlechthin.
Beide Fälle wurden ja schon erwähnt.
3. Audioleitungen generell, dass da ein Wackelkontakt vorliegt und irgendjemand dran gekommen ist.
4. Software hat sich verschluckt. Das kann auch mit knacksern einerhergehen, wenn es eine digitale Verbindung ist und die Synchronisation auf die Nase fällt. Das kann auch intern sein, so von wegen Treiber. Evtl ein Update gemacht?
in eine separate Steckdose vom Rest
Heißt noch lange nicht, dass dies dann auch ein unabhängiger Stromkreis ist.
vor ihm 2m Platz aber er geht trotzdem nicht weiter,
ist halt noch ein relikt der pandemie rück mir nicht auf den pelz und steck mich nicht an programmierung.
wenn man doch nur auch im allgemeinen verkehrsgetümmel so auf abstand bedacht wäre, vor allem auf BABs in baustellen mit geschwindigkeitsbegrenzungen. ist jezt OT oder vielleicht doch nicht?
das mit der sozialen kompetenz
Ich habe das Gefühl, dass jeder nur noch an seine eigenen Bedürfnisse denkt.
stimmt schon.
Vor nicht allzulanger zeit unterhielt man sich in gesellschaftlicher umgebung, heute hockt jeder da und glotzt in sein handy und wenn reden, dann per warts wart mit der person die gerade mal 80 cm entfernt ist. abwarten das wird noch schlimmer.
Geb ich dir zu 100% recht.
Lösen wir in unserer Branche nicht des öfteren Probleme, welche ganz andere Wurzeln haben?!
Ein anderer Lösungsansatz weniger technischer sondern pragmatischer Art wäre Gaffa für diesen Personenkreis exklusiv bereit zu halten.
Sieh es mal von der anderen Seite....
Vielleicht wurde an dieser Stelle vom Dienstleister geschlampert weil da keine Delayline stand.
Grundsätzlich ist der Einwand allerdings korrekt. Bisschen mehr Rücksichtnahme und wenn man so wirklich wichtige Randgespräche hat, dann kann man diese auch im Biergarten im freien, abseits der VA führen.
Hmm... warum nicht ne gebrauchte Powersoft Q4002.
Wenn es der Geldbeutel hergibt ne M50Q
Ich sag; Alles wieder auf analog umstellen. Nix Latenzproblem.
Zudem finde ich Rauschen besser al ss s etz er nd kl öööööö zchen
