Ja ich hab mir ein paar Themen durchgelesen. Es geht aber es ist nicht optimal.(das mit dem 12 auf 212 erweitern so vom Hochtöner her)
Wie schaut das mit den Phasenschweinereien aus? Merkt man die überhaupt wenn man es nicht weiß?
könnte man ein l sat 12 auch etwas Modifizieren um diese Phasenschweinereien zu umgehen?(beim übereinander HT an HT stacken)
Grüße
Bei den Jobst Boxen haben die doppelten Boxen sowie die einfachen den gleichen Hochton Treiber aber ein anderes Horn. Das Jl sat 12/212 haben sogar das gleiche Horn und den gleichen Hochton Treiber.
Also ich denke die da sollte das eine mit dem doppelten doch mitkommen.
Grüße Raphi
Also bei uns hängt einmal dieser hier drin
https://www.amazon.de/OMERIL-Musikge…2dDbGljaz10cnVl
Reicht völlig aus der Light to Sound Modus ist auch ok. Und einmal außen rum geht noch ne Lichterkette das wars.
Für 13€ ist auch echt nix kaputt.
Grüße Raphi
Der Ansatz mit den vier gleichen Topteilen hatte ich auch schon aber das muss dann ja auch aufeinander passen. Weil einfach zwei Kisten nebeneinander stellen bringt ja mehr Probleme (auslöschungen) mit sich als es den Pegel merklich hebt (6 db theoretisch).
Bei dem Achat 208 h vom Thomann kann man ja auch zwei verkehrt herum übereinander Fliegen und bekommt somit gewisse Vorteile.
Ich erfinde net die Geschichte neu sondern ich wollte einfach eure Meinungen dazu wissen 
Die Jobst Kisten waren ein Beispiel ob da im Hochton etwas nicht passt weiß ich nicht aber ich hab nicht so viel schlechtes gelesen.
Ich möchte eigentlich keine Kiste entwickeln. Gibt es den ein Selbstbau Top das man sinvoll zusammen (eine Seite) betreiben kann. Weil in einem tiefen Raum bringt mir der breitere Abstrahlwinkel leider nix.
Also gibt es keinen Sinn ein Doppel Kiste zwischen den TMT zu trennen? Gibt es andere Varianten die so ähnlich sind?
Grüße Raphi
Hallo allerseits,
mir geht schon seit längeren so eine Idee im Kopf herum.
Es geht darum das so ziemlich jeder Veranstalter und Vermieter irgendwann vor dem Problem steht welche größe er von Topteil nimmt. Natürlich will man für 100 Pax kein doppel 10/12 Topteil mitnehmen. Jetzt ist halt immer die Sache wenn das Buged eh begrenzter ist will man sich jetzt nicht zwei Paar Topteile holen (ein kleineres und ein größeres).
So jetzt habe ich mir überlegt ein 12/1 oder 10/1 (oder 1,4 oder 1,5 usw) einfach mit einem weiteren Tiefmitteltöner zu erweitern. Ich nehme jetzt als Beispiel einfach mal die M Serie von Jobst Audio. Also ich baue mir das JM sat 10 und dann noch eine weitere Kiste mit dem genau gleichen Volumen und Tuning vom TMT des m sat 10. diese schnalle ich dann unter das M sat 10 und habe somit ein M sat 210. Ist das soweit nachvollziehbar? Ich habe eine CAD Zeichnung gemacht ich hoffe ich bekomme die hier rein.
Mit der Weiche und dem Aufstellen müsste man sich noch Gedanken machen aber mich würden erstmal eure Meinungen Interessieren. Gibt das ganze überhaupt sinn? Schreibt einfach mal eure Meinung und Vorschläge ich würde mich freuen!
Grüße Raphi
Sorry das mit dem Passiv hatte ich überlesen 
Grüße
Raphi
Hab gerade die
entdeckt.
Finde ich sehr interessant, 6 kg bei Max spl 120db und nur 140 Euro. Außerdem steht DB drauf. Klanglich sollten sie nicht anderst sein als die anderen ihrer Preisklasse.
Grüße
Raphi
Wilkommen im Forum!
Zu welcher Lautstärke müssen die Boxen den spielen? Den gerade die billigeren neigen zu unangenehmen Sound/kreischen wenn es lauter wird.
Von deinen aufgezählten Lautsprechern kenn ich nur die Pas von Omnitronic für das Geld sind die echt in Ordnung. Zu den anderen kann ich leider nix sagen.
Grüße
Raphi
Vielleicht ist es ja auch hilfreich, wenn Raphi uns mal sagt was er denn eigentlich vor hat, also was soll beschallt werden, mit welchem Musik Material usw.
Also gespielt wird EDM und Rock aber auch Basslastige Charts und die Typischen Party Lieder (letztere zwei nicht no häufig). Es kann aber auch durchaus mal passieren das sich Lieder von einer anderen Musikrichtung "reinschmuggeln".
Anfangs sollen es 4 Bässe sein und später nochmals 4 das man entweder zwei Va's mit 4 Bässen machen kann oder eine Größe mit 8 Bässen.
Das alles in Größeren Hallen oder Outdoor für kleinere Räume hab ich ja noch 4 x 15" in Br
und das ganze in kleineren Hallen und auch mal Outdoor auf einem Faschingswagen oder so
Grüße
Raphi
Ich glaub er meint nicht die Infras oder? Soweit ich das verstanden habe meint er die mit der leicht schrägen Front (weiß nicht was die genaue Bezeichnung ist). Das was ich im Internet gelesen habe ist das schonmal alles Positive. Aber es heißt auch dass man unbedingt Infras braucht weil sie sonst keinen Spaß machen.
Wenn ich euch jetzt nach den Bauplänen frag lacht ihr mich aus. Aber ist das eine einfache Br Kiste mit Schräger Front? Weil falls das der Fall ist könnte man ja auch Selbstbau in Erwägung ziehen.
Ja wenn natürlich so ein haufen Rcf Chassis rumliegen ist das natürlich toll 
. Nächstesmal lässt du sie einfach mir zukommen wenn du sie übrig hast 
Grüße
Raphi
Wie wärs mit in Briefumschläge packen? Jeweils 100€ dann bist du bei einem höheren Betrag auch beschäftigt.
Grüße
Raphi
Statt irgendetwas der gemachten Vorschläge anzunehmen und zu probieren, drehst Dich aber im selben Kreis und kommst auf so glorreiche Ideen wie ein Austausch der Chassis im Achat Gehäuse ? Diese Achat sind schon für die Treiber die drin sind gedacht, und die Leute die sich was dabei gedacht haben können mehr als BR Kisten simulieren. Und mal ganz davon ab sind Simulationen ja ganz toll aber ersetzen sie keine Praxis.
Also ich mach nur nicht die Mühe ein Proto zu bauen wenn ich noch keine einzige Simu gesehen habe! Falls die Simu gut aussieht (muss sie ja nach dem sie hier von Profis empfohlen wurde) lässt sich das Thema mit dem Proto gern verwirklichen, wegen mir auch gegen einen 18-500.
Die Idee mit dem anderen Chassis im Achat kommt nicht von mir. Würde mir auch empfohlen.
Glaubst du nicht dass das für 250€ geht? Falls ich irgend wann mal solche baue bekommst du als erster eine Pn mit den Ausgaben
Aber wenn Du das so hinbekommst - dann weiß wirklich überhaupt nicht warum Du nicht längst angefangen hast zu bauen.
Was jetzt? Du hast mir doch abgeraten? Oder soll das ironisch gemeint sein?
B2 oder B3
Unter B2 hab ich etwas gefunden aber in den Foren war eher die Rede von "infra" und mann braucht Topteile die weit runterspielen. Zu B3 hab ich nichts gefunden.
aber das ist dann ja alter Kram den Du nicht willst.
Kaufst Du ein 25 Jahre altes Auto das komplett durch ist? Nein. Ich bin wirklich der letzte der etwas gegen gebraucht Ware hat ABER halt "nur" Kisten die so um die 5 Jahre alt sind optisch okay (nicht tiptop) und nicht komplett durch. Wegen mir auch etwas älter.
Grüße
Raphi
Ich hatte doch oben geschrieben Subs im Bereich zwischen 500 und 1k(einer) . Was hat das jetzt mit Omnitronic zum tun? Etwas billiges auf Kleinanzeigen kann ja auch amtlich sein. Ich Lese immer wieder hier im Forum "schau mal nach etwas gebrauchtem" und dann wenn ich hier schrieb "Villeicht find ich ja noch einen Schnapper" werd ich gleich mit Omnitronic konfrontiert?
Und was bringt mit der Chassis Vorschlag des 18lw2400? Ich selber bin immernoch nicht eins mit meinem Simulations Programm. Also bin ich froh das ich momentan ne einfache Br Kiste Simulieren kann. Also kann ich nicht nachprüfen ob die Kurfe gut aussieht oder nicht. Wenn ich das jetzt einfach blind kaufe und dann stellt sich heraus das es garnicht gescheit funktioniert hab ich viel Geld verloren.
Hatte ich nicht oben geschrieben das mir "größere" Kisten nichts ausmachen?
Und ob ich jetzt ein Mth für 250 gebaut bekomme oder nicht kann dir im Prinzip egal sein.
Ursprünglich hab ich ja hier bloß nach einem Vergleich zwischen Achat und Mth gefragt 
Grüße
Raphi
Ich muss mich halt jetzt nochmal schlau machen ob ich Horn/Br nehme und dann auch ob sie jetzt mit so ich nenne es jetzt mal ganz "ordentliche" Chinacassis oder doch noch etwas potenteres.
Wahrscheinlich schau ich mich auch auf Ebay um vielleicht finde ich da noch etwas billiges.
Grüße
Raphi
Ja gut das ist auch ein Stück Geschmackssache. Die magst zB. Selbstbau nicht und findest "alte" Kisten herrichten/renovieren wenn man so will preislich besser. Ist halt alt bewährte Technik.
Ich zB. finde Selbstbau überhaupt nicht schlimm hat auch noch einen gewissen Spaßfaktor. Dafür halte ich von so "älteren" eher nicht so viel. Ich muss aber auch sagen das ich bis auf einmal noch keine Erfahrung mit so alten Kisten gemacht habe.
Ist alles wie immer ein Kompromiss zwischen Größe, Preis und Output.
Grüße
Raphi
Ich hatte den 30 Beitrag noch nicht gesehen da schreibst du das mit dem Kompromiss auch noch
wer hat das gesagt
Selbstbau ist m. E. bei den Preisen der „T“ Boxen und dem 2nd Hand Angebot keine Alternative.
Der 18-500 ist klanglich nicht so prickelnd gerade gegen Limit!
.
Eben - Veteranen kaufen und wenn nötig Chassis reconen lassen.
Ja aber ich zahl doch keine 300€ oder mehr für ein abgeranztes Gehäuse. Die muss ich dann Schleifen und Lackieren und neue Chassis reinmachen. Ganz ehrlich da würde ich lieber selber Bauen. Da kann ich dann auch Griffe und in Gewissermaßen auch Ausenmaße selber verändern und entscheiden.
Grüße
Raphi
Bei Orginal Bestückung, also schon über zwanzig Jahre und älter würd ich eh nicht gebraucht kaufen. Weil selbst wenn die Pappe nur zwanzig Jahre dagestanden hat ist ja schon so alt und Porös. Und im Normalfall werden sie ja auch benutzt also ist es mit dem Chassis noch schlimmer. Soll jetzt nicht heißen das alles gebrauchte unbrauchbar ist aber die wenigsten Autos fahren nach zwanzig Jahren noch bzw. Stehen gut da. Außer jemand Restauriert sie. Genauso seh ich es mit den Subwoofer in der Altersklasse auch. Entweder billig kaufen und restaurieren (Lackieren neues Chassis und so) oder seinlassen da tut man sich keinen Gefallen.
Soweit meine Meinung.
Ich möchte nicht meine Meinung bestätigt haben aber ich hab halt leider keinen Geldesel in der Garage.
Weil sich ja Selbstbau nicht lohnt deiner Meinung nach (Meinungen sind verschieden bitte jetzt keine Diskussion über verschiedene Meinungen zum Selbstbau) wäre es ja in meiner Situation das beste den Achat umzubestücken so wie ich das rausgelesen habe. Das soll auch soweit gut gehen (ist ja klar ein Basshorn mit potentem Treiber).
Jetzt kommt aber was mich stutzig macht:
Die Achat 118 ümbestück Version (passiv) kostet mich (neu) ca. 1000€ durch viel Lesen und stöbern ist mir zu Ohren gekommen das zB. das Voice Acoustic Subhorn 115 auch knapp unter 1000€ kostet (diese Quelle ist nicht verlässlich falls jetzt jemand sobalt er den Preis sieht 4 bestellt ). Und Voice Acuostic hat halt nochmal nen gnaz andere Performance und die Wiederverkaufswert nach einigen Jahren ist euch gut. Außerdem ist der Ruf dieser Marke ein anderer (gerade wenn man sich dann mit der Konkurrenz um einen Auftrag streiten muss kann das schon hilfreich sein). Villeicht wenn auch etwas weniger "Bums" rauskommt ist das halt dennoch etwas anderes.
Und wenn jetzt einer schriebt das der Achat Umbau besser spielt und besser Klingt (was ich nicht glaube) kann man mir das schon erzählen ich werde es euch auch abnehmen. Dem Veranstalter kann ich das auch erzählen aber wenn jetzt einer mit L'Acoustics ankommt und ich mit T. Box umbauten darfst du dreimal raten wem der Veranstalter den Job gibt.
Ich suche halt Bässe ich Preisbereich zwischen 500€ bis 1k€und versuche das beste in dem Preisbereich zu bekommen. Und deswegen hat mich der Vergleich vom Achat zum Mth 46 Interessiert da die beide ungefähr in der Preisklasse spielen. Aber eurer Meinung nach ist Selbstbau und die Orginale Achat Version beide nicht zu gebrauchen.
Villeicht finde ich jemand bei dem ich die beiden Probe hören kann.
Und sich nach anderen Bässen in dieser Preisklasse umzuschauen schadet auch nicht.
Grüße
Raphi
Ich glaub nicht dass das ein Problem ist. Ist ja noch oberhalb vom Gefrierpunkt. Klar sein Material schonend aufbewahren ist etwas anderes aber die Proline hat schon andere Dinge mitgemacht also wie bei 5 Grad "nix" zu tun. Meine Meinung/Erfahrung. Wenn der Thomann Mitarbeiter nichts in die Richtung fragt einfach gut sein lassen.
Grüße
Raphi
Jagut ich würd den Treiber nicht soooo schlecht Reden ist ja immerhin ein 18" mit 4" Spule und nicht gerade Zickig wenn man mal nicht so gut mit ihm umgeht (zu viel Leistung und so). Klanglich meines Erachtens völlig OK natürlich wenn du jetzt mit Voice Acoustic oder Seeburg und D&b arbeitest wird der Klang dir nicht reichen.
Das Ding ist halt, gebraucht kostet der Achat so um die 400€. Wenn ich jetzt anfange mir da vier umzubestücken bin auch schon bei 7-800€(prob Achat) . Da bin ich meiner Meinung nach mit dem Mth billiger/besser dran. Ist die Frage ob der RCF 18P300 viel mehr bringt oder ob man lieber zwei mehr mit dem 18-500 hinstellt.
Ich lass mir das nochmal durch Kopf gehen. Man könnte auch sich zwei dann Vier Achat kaufen und Orginal lassen und dann wenn man mehr möchte umbestücken.
Kann jemand etwas zum Gewicht zum Mth sagen?
Grüße
Raphi
Frag erst bei Thoman nach weil sonst kanns dir passieren das dir die Garantie verfällt. Du hast ja noch zwei Jahre Jahre Garantie, ich würd jetzt nicht das Risiko eingehen die aufzumachen - nix feststellen und dann sagt Thomann das sie es nicht mehr umtauschen. Sind ja immerhin 600 Euro (wenn Sie dann weiterhin Funktioniert ist das kein Problem aber das mit dem Funkenschlag wird ja nicht besser) . Die Prolines laufen eigentlich sehr stabil und haben kaum Ausfälle auch an unterdemensiunierten Aggis oder so. Von dem her denke ich das es sich hier um ein Montags Gerät handelt. Nimm doch einfach mal mit Thomann Kontakt auf.
Grüße
Raphi
