Zitat von VT-Hellenthal

15 KW kann je nach dem bei einem 22kw Aggregat durchaus Probleme machen, kommt natürlich auch etwas auf den Hersteller an. Nicht jedes mag stark wechselnde Lasten, daher empfiehlt es sich schon ausreichend Reserven zu haben um Spannungsschwankungen möglichst zu vermeiden.

Bisher warst du unter 50% Last, mit 15kw kommst schon nahe an die 75%, das kann schon ein wenig was verändern.

hängen aber auch mehrere Faktoren von ab.

ok, das schau ich mir nochmal an. Dann vllt. Hörner als Bass (Gleiche / Ähnliche Werte bei weniger Leistung)? Notfalls fliegt der Stromer raus

Zitat von madmax

Also als allererstes würde ich mich mal von deinem 22kW-Aggregätchen verabschieden....

Wieso? Das läuft seit jahren ohne probleme

... Unsere aktuelle Anlage liegt bei max 8-10kw

die neue vielleicht bei 12-15. Da ist noch genügend Reserve

Zitat von secluded

...was verstehst Du denn unter "schnelle Passagen" oder "Tempo" ??? 16tel Noten oder 150 BPM oder was genau ?

...solche Aussagen sind wie "lilanes Auto mit Einbauschrank fährt mehr Spaghetti, wegen Mauslick" - sprich für niemanden wirklich verständlich...

Das kommt immer ganz drauf an, wer bei uns spielt / gebucht ist. Bei manchen Events sinds auch gerne mal > 200BPM. Ich weiß, ist nicht jedermanns Musik

Mit „schnellen Passagen“ meine ich vor allem Abschnitte mit hoher rhythmischer Dichte. zum Beispiel schnelle 16tel- oder 32tel-Figuren.

... Ich drücks mal so aus: Wir bedienen die Ansprüche der Gen-Z

Zitat von 4Art

Ich lasse mich jetzt mal ganz tief auf die Aeste hinaus und hoffe auf die Unterstützung vom Kollegen WW:

Was spricht gegen ein System von Wharfedale mit 4 WLA21 im Groundstack und 4 - 6 WLA1-112 Top's - das pro Seite? Inkl. Amping kommt ihr da auch irgendwie auf 40'000.00. Mehr "Rums" für's Geld inkl. Beyma-Treiber gibt's im Moment wohl nicht. Und es dürfte gemäss meinen Informationen (ich habe das System noch nicht selber gehört) auch auf Distanz kein Auge trocken bleiben. WW setzt den Kram ja im Club ein, den er bewirtschaftet. Vielleicht kann er zu meiner Prognose noch was beisteuern...

Mit Wharfedale hab ich bisher noch überhaupt keine Berührung gehabt. Kann man sich das irgendwo anhören? Wer hat sowas?

Wer oder was ist "WW"?

... Also komplett fliegend geht bei unserer aktuellen Bühne nicht.

Höchstens als Groundstack.

Das (siehe Bild) sieht als Aufbau ganz interessant aus. Kann man aber wieder nur links und rechts der Bühne stellen und nicht in die mitte, oder?

Zitat von Herr Nink

ILS in Leipzig hat Alcons, ansonsten Frontsound oder Schalldruck aus Chemnitz (schreibt mir mein Chef)

... Du meintest mit Endfire die Abstrahlcharakteristik? Ich dachte, das ist ein Hersteller für Line Arrays

Ja ich weiß, noch viel zu lernen ich habe

Ja, das wollten wir ja mal ausprobieren mit den Subs, alle nebeneinander. Geht bei uns aber erst Ende Juli weiter, sind gerade alle im Urlaub oder anderweitig unterwegs.

Zitat von Herr Nink

ILS in Leipzig hat Alcons, ansonsten Frontsound oder Schalldruck aus Chemnitz (schreibt mir mein Chef)

Cool danke

Halle hat meist RCF, da haben wir schon paar mal gemietet.

... Ich wollt euch mal allen für eure Zeit, Mühe und Geduld danken. Das ist so nicht selbstverständlich

Wir sind meistens immer im Bereich zwischen Leipzig und Suhl unterwegs. Gibts hier im Forum ansässige Vermieter, die einen groben Einblick geben können?

ok, ich glaube wir werden es so machen: Wir stellen uns eine Anlage für etwa 200Pax zusammen und wenn wir bei Bedarf mal mehr Reserve brauchen, mieten wir zu. Jetzt müsste ich nur noch wissen, was bei Vermietern so Standard ist, damit das ganze dann kompatibel ist. Es bringt ja nichts, ne riesen Anlage zu bauen und die Hälfte davon verstaubt vor sich hin.

Zitat von Herr Nink

Mackie wirst du im professionellen Bereich eher weniger finden.

Nachtrag: Ich hatte letztes Jahr bei einem kleinen Kneipen-Gig zwei Mackie-Topteile vor der Nase. Es tönte gar fürchterlich!

oh ok. ne nur die subs waren von mackie. bei tops hab ich von denen bisher noch nichts gehört.

Zitat von Herr Nink

Ist die Bühne hoch genug um die Subs darunter zu stellen? Dann könntet ihr mal ein Endfire-Array ausprobieren...

Ja das ist etwas problematisch

Irgendwer hat sich mal unser bescheuertes Bühnensystem ausgedacht. Da sind die Lautsprecher teilweise in die Bühne integriert . Ich glaube da sollten wir auchmal was neues machen

Endfire-Array schau ich mir mal an, kommt mit auf die liste

Hat jemand Erfahrung mit Mackie? Die hab ich mal auf einem etwas übertrieben ausgestatteten Dorffest gehört. Haben einen soliden Eindruck gemacht. Waren glaube 8 von den SR18 Dingern

Zitat von floger

Wenn es nach 15m noch spürbar sein soll, du die Leute in den vorderen Reihen aber nicht umbringen willst funktioniert das wirklich nur mit vielen Subwoofern, die auf die komplette Breite verteilt werden. Als Monocluster wird das schon kritisch. Und bei L/R-Aufstellung bekommst du eine extrem ungleichmäßige Verteilung mit Basskeule in der Mitte.

Also aktuell stehen die Tops (L/R je 2) bei uns links und rechts neben der Bühne und haben etwa 12m (manchmal auch nur 10m, je nachdem was für eine Bühne wir bauen) Abstand zueinander. Die Subs in der Mitte 2x3 18er übereinander (evlt. wäre es besser die mal nebeneinander statt übereinander zu stellen). In etwa so wollten wir es mit der neuen Anlage dann auch wieder machen.

Ich glaub wir brauchen so ne Schallkanone vom Militär als LKW-Anhänger Damit schaffen wir die 30-40m bestimmt.

Zitat von Alex K.

Was habt ihr euch so angehört? Gerne auch ein paar subjektive Eindrücke da lassen wenn ihr einiges vergleicht.

Bezüglich Geschwindigkeit der Bässe solltet ihr mit amtlichem Material keine Probleme haben, selbst die neue Generation 21" die aktuell jeder Hersteller auf den Markt wirft spielen ordentlich knackig und können problemlos ohne Zwischenweg bis zu den Tops hoch spielen.

Kann ich machen, ich mach mal ne liste was wir uns bisher angehört haben. wird aber sicherlich nicht mehr heute.

ich hab gestern mit nem techniker gesprochen, dieser meinte, dass es auch am verstärker leigen kann, wenn schnelle passagen nicht so gut rüber kommen. da gibt es irgendwie einen wert, der aussagt, wie schnell der Verstärker mit extremen Pegeländerungen klar kommt. Muss ich aber nochmal nachlesen, was genau er gemeint hat.

Zitat von TomyN

Wenn die Subs wie sie sollen nach oben ordentlich getrennt sind, dann brauchen die da nicht schnell sein.

Hiermal eine Fullrange Impulsantwort (violett) und eine Impulsantwort nach einem 125Hz Tiefpass (blaue Linie)

Hier mal der gezoomte Verlauf der der IR mit dem 125 Hz Tiefpass

Du meinst also, die wären schnell genug und es kommt nicht auf die Größe des Treibers an? Ok dann war es wahrscheinlich Einstellungssache. Das Problem ist auch: Probehören ist meistens indoor (meistens natürlich auch akustisch optimal abgestimmt). Wir brauchen das ganze aber 90% outdoor

Zitat von phlownd

"Druck" ist natürlich immer etwas subjektiv, aber wenn es um flatternde Hosen bzw. spürbare Vibration im Magen geht, ist bei 4 Subs outdoor und 15m Entfernung die Menge das Hauptproblem.

Da hast du recht. Für die einen reicht es, ich finde es eher angenehm, wenn es etwas im Brustkorb drückt. Gibts da eigentlich irgendwen PA Rechner, mit dem man sowas planen kann. Also z.B. Probeaufstellungen usw. (um mal einen groben Einblick zu haben, wie viel man überhaupt braucht.)

Ich muss jetzt nochmal fragen: Das scheint irgendwie untergegangen zu sein.

Sind größere Subs (also 18"/21") bei hohem Tempo nicht eher zu Träge um vernünftig zu klingen?

Hatte beim Probehören die Tage mehrfach das Gefühl, dass kleine Subs besser mit höherem Tempo klarkommen. Vielleicht kann man das aber auch mit 'nem vernünftigen DSP Setup ausgleichen.

Und damit meine ich eher nicht Techno, sondern ne nummer schneller.

Zitat von VT-Hellenthal

Interessant interessant.

Naja bekanntlich führen ja viele wege nach Rom.

Zum Thema aktiv und rcf und fehlenden Druck unten rum, ich denke das liegt grundsätzlich schonmal an fehlender bzw. Falscher Beratung bei der Auswahlen. Grundsätzlich kann RCF das nämlich sehr gut.

Interessant wäre hier natürlich auch die Frage was wurde aufgebaut. Gerade RCF hat eine Mega Bandbreite an Lautsprechern angefangen bei besseren hifi partykeller Boxen bis hin zu wirklich hoch amtlichen Profiwerkzeug was dann auch entsprechend kostet.

Für das hier gelesene; unter Berücksichtigung der Tatsachen das es nicht fremd professionell vermietet wird, ihr gesund und stark seid, würde ich mich auch für altes Holz aussprechen und dafür lieber mal nen Würfel oder 2 mehr haben.

Gae Director, EAW KF, Meyer Sound MSL/CQ (meistens Aktiv) oder auch ein Nexo Alpha (nicht E) würden mir da in den Sinn kommen.

Alles anzeigen

Wir hatten beim letzten mal mieten 4x 18er von rcf stehen. Das genaue Model kann ich nicht mehr sagen, laut verleiher aber schon das beste, was er hatte. Und ja, nach 10-15m war leider überhaupt kein Druck mehr da untenrum. Aber es gibt ja so viele unterschiedliche Möglichkeiten. Muss ja nicht unbedingt 100% an den geräten gelegen haben.

Wir haben uns jetzt schon einiges angeguckt und gehört die letzten tage. naja mal sehen. vielleicht lassen wir uns auch custom subs fräsen. wird sicherlich noch etwas dauern, bis wir was passendes haben.

Zitat von MatzeRockt

Ausser das nicht direkt bei Seeburg zu kaufen. 4 Bässe halte ich für die Kombi und bei eurer geplanten Musik für zu wenig.

Edit sagt: @J3004 genau, warum nicht gebraucht...

T schreibt bis 1000 Pax bei der Kombo. Halte ich aber für sehr ambitioniert.

Zitat von J3004

ist sicher ok, aber muss es denn neues Zeug sein?

Sowas z.b.

https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/ad-830354-Seeb…1801+K2+Amprack

https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/ad-953366-KS+A…14+und+4x+SW118

https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/ad-895465-Klin…roller+und+Amps

Danke, schau ich mir mal an

Hab vom großen T folgendes Angebot bekommen:

Seeburg Acoustic Line K24/1801 Power Tower Bundle alles für 19.390€

...weiß nicht, ob ich den Link hier Posten darf...

Da sind sogar 4 Rollis und Cover mit dabei

2 Subs Aktiv und 2 Passiv? Ist das so üblich?

Klingt für mich nicht schlecht. Ich denke da kann man nicht viel falsch machen oder?