Beiträge von iwk

Wie bereits zuvor schon erwähnt, bin ich ziemlicher Laie im Boxenbau. Ich kann zwar mit Säge und Lötkolben umgehen, kann auch bei vorhandenen Formeln Berechnungen anstellen, solange es sich nicht um Differtialgleichungen zweiter Ornung handelt, aber mir fehlt fast die komplette Theorie bzgl. Lautsprecherbau in Bezug auf (hmm ???) fast alles.

Ich weiß, ich könnte einfach einen x-beliebigen Bausatz nehmen und das ganz einfach zusammenschrauben - nur das ist nicht mein Ziel. Ich will verstehen (zumindest annähernd), warum dieser oder jener Basstreiber nicht mit diesem Mittel oder Hochtöner zusammenpaßt bzw. warum dieser supertolle Basstreiber nicht für eine Bassreflexbox geeignet ist.

Also irgendwie bin ich bei der Auswahl der verschiedenen Treiber etwas bis ziemlich überfordert. Bis dato dachte ich immer, die Leistungen von Basstreiber, Mitteltöner und Hochtöner müßten irgendwie gleich bzw. ähnlich sein. Mir scheint jedoch, dies ist komplett falsch, gleich oder ähnlich soll/muss der Pegel sein?

Wer bringt da die Engelsgeduld auf, mir einiges zu erklären ???

@ Blancblue Vielen Dank für die Info ... ist jedenfalls mal sehr interessant

Okay, ich glaube, ich muss das etwas anderss sagen. Der von mir ursprünglich angegebene Frequenzbereich ist einfach mal ein Ziel, es ist nix in Stein gemeiselt.

####################################################################

Und bitte jetzt nicht böse sein, aber ich möchte mal einiges klarstellen:

Also ich werde mir bestimmt keine 5 Boxen bauen, nur weil irgendwer oder irgendwas sagt, fürs Freie brauch ich diese und für innen brauch ich jene. Es ist mir vollkommen klar, dass es da enorme Unterschiede gibt, trotzdem klingt eine gute Box besser als eine miese, egal ob drinnen oder draußen.

Und wenn ich mir die Diskussionen mit dem Druckkammerblabla so angucke, glaube ich fast, ich bin im falschen Forum ... sorry. Schall entsteht durch Druckunterschiede (des angeregten Mediums) (fürs menschliche Gehör also von 2^-5 bis 20Pa) und hat so gut wie nichts mit einem absoluten Druck zu tun. Selbst der Druckunterschied bedingt durch ein Hoch- oder Tiefdruckgebiet ist um einiges größer. Es ist sogar egal, ob das angeregte Medium gasförmig, flüssig oder sogar fest ist (bei Plasma weiß ich es allerdings nicht), die Ausbreitungsgeschwindigkeit ist halt eine andere.

Achja, so nebenbei, u.a. bin ich Messtechniker, und das oberste Gesetz der Messtechnik ist einfach: wer mißt, mißt Mist ...

aber audibo Du hast schon recht, zum verbessern etc. ist das Messen schon wichtig, aber ich werde sicher keine Box mit Palisander-Furnier zusammenbauen und dann wieder zersägen, weil ein Messgerät meint, da muss der Hochtöner 3 cm. nach links ...

####################################################################

Zurück zu meinen Vorstellungen: Im Prinzip will ich ein paar Boxen, welche einerseits wirklich tiefe, saubere Bässe und anderseits klare, reine Höhen wiedergeben können. Und das nicht nur für eine bestimmte Musikrichtung, sondern nach Möglichkeit für quer Beet.

Nochmals, ich bin diesbezüglich ziemlicher Laie, ich weiß noch nichtmal, wie das Verhältnis der Leistungen von Hoch- Mittel- und Tieftöner sein soll. Ich nehme mal an, das hängt von mehreren Faktoren ab, hab aber leider nur ein vage unvollständige Vermutung.

Ich versuche jetzt mal, irgendwelche Eckdaten zusammenzuschreiben:

1. Verwendungszweck hauptsächlich im Freien, Beschallung im Garten und machmal darfs auch ein bisserl lauter werden (von Disco bis Klassik), vielleich ab und zu mal für Filme
2. maximal Größe (gesamt): 160cm Höhe *) mal 40cm Breite mal 50cm Tiefe, wobei dasnicht ausgereizt werden sollte ... Gewicht so ca. 50 Kg max. *) inkl. Sub-Woofer
3. Frequenzgang so groß wie möglich, was halt bei der vorgegebenen Größe möglich ist.
4. Für die wirklich tiefen Bässe eben einen Sub-Woofer.
5. Das Gehäuse selbst wird entweder 21-22mm Massivholz oder Sperrholz, vermutlich Okoumè

Mein derzeitiges Equipment (steht im Wohnzimmer) besteht derzeit aus einem Akai- Amp. mit 2 x 200W Sinus, ein paar zu schwache Magnat-Boxen (für max. 100W Sinus) und einen Receiver mit 2 mal 50 Watt Sinus + diverse Primärgeräte wie Phono, CD, Radio usw.

Für mein Boxenprojekt möchte ich, wenn möglich, max. den Akai verwenden, und das eher nur für die Subs. Sollte dies nicht möglich sein, so benötige ich natürlich zusätzliche Amps, da denke ich so an die 400W RMS max. pro Kanal, darf auch kleiner sein.

Wie schon gesagt, nix ist in Stein gemeiselt.

Was das Budget angeht, mir ist klar, dass ich da mit 2 oder 3 T nicht auskommen werde, aber 10 sollte es auch nicht ausmachen.

Die 3-Weg-Boxen möchte ich eher klein haben, also die Tieftöner so 150-200 Watt.

WAUWUUUUM ......

Na gut, die bisherigen Ergebnisse dieses Forums sind überraschend ...

Zitat von Blancblue

Ich finde die Diskussion über die Funktion unseres Ohres sehr hilfreich, können wir das vielleicht in einen extra Thread packen, da findet man später die Inhalte auch besser. guma

Find ich auch .... ist hier nicht wirklich hilfreich.

Was den Standpunkt betrifft: der ist nicht ganz klar, in der kalten Jahreszeit vermutlich im Wohnzimmer, ca. 4 x 6 x 3m, im Sommer eher im Garten.

Zitat von ThoSchu

Ich baue gerade (ok, seit 2 Jahren immer mal wieder wenn ich Zeit habe) an einer Abwandlung von dem hier: https://www.lautsprechershop.de/hifi/orpheus_tl.htm

Sorry für den Shoplink...

Das ist ziemlich genau was Du willst, nur ohne zusätzlichen Sub.

Die Orpheus TL hab ich mir angesehen, das einzige, was mich da wirklich stört, ist das Gewicht. Das Monster ist leider nicht wirklich transportabel. Und ich ersuche um Verzeihung, ich bin kein Hifi-Profi. Trotzdem bin ich der Meinung, dass das Messen nicht das Gelbe vom Ei ist ... eine Box muss einfach gut klingen, Messung hin - Messung her. Ich war voriges Jahr in Wien in der Oper - Rock the Opera - die Tonqualität war grauenhaft ...

Zurück zu meinem Vorhaben - wie gesagt, ich bin kein Profi und werde es vermutlich auch nie werden, nichtsdestotrotz kann ich mit Säge und Lötkolben etc. umgehen und auch vor Trigonometrie usw. scheue ich nicht zurück. Was ich wirklich will ist eine (gg zwei) Box(en) mit halbwegs linearen Frequenzgang. Achja, Bass hört man auch mit dem Bauch

Wie gesagt, die Orpheus-TL gefällt mir sehr gut, das Problem ist halt, dass eine TL-Box eine bestimmte (wenn auch gefaltete) Baulänge benötigt, und dies bedingt wiederum eine entsprechende Größe.

Daher geht die Überlegung wieder zurück zu einer 3-Wege-Box mit einer(oder 2?) (aktiven) Bassreflex Box als Subwoofer.

@ ThoSchu : Wie weit bist du mit Deinem Projekt? Gibts da schon was zum angreifen?

Zitat von Herr Nink

Warum möchte mensch 20 Herz bei Schallplatten? Die kommen da schlicht nicht vor,

Zitat von guma

… vielleicht wenn man rhythmisch dagegen dotzt?

N.C.

Hey ... Danke sehr ... sieht hochinteressant aus ... muss mich da mal einlesen ....

Hallo allseits 🙂

Vor rund 50 Jahren habe ich meine erste Box gebaut. Berechnungsprogramme oder ähnliches gab es damals noch nicht, also einfach drauflos getischlert. Das Ergebnis dann an zwei Röhrenverstärker angeschlossen und wir hatten monatelang mit BoneyM, Abba usw. unseren Spaß.

Aber irgendwie brachten die Boxen trotz eigentlich großem Volumen nicht den gewünschten Bass ...

Das kann ich besser, dachte ich, aber irgendwie kam ich nicht mehr dazu, das Berufsleben setzte ein und die Jahre vergingen ...

Vor kurzem kaufte ich mir (eigentlich nur, weil mir das Ding gefiel) so eine kleinen Madison Röhrenverstärker, schloss Plattenspieler (Lenco) samt Vorverstäker und ein paar rumstehende Boxen an und legte die nächste greifbare Platte auf.

Das war irgendeine Best of Rockn´Roll - und da war "Let there be Drums" drauf ....

WOOOW - ups ... nicht der synthetische Klang meiner "HIFI", sondern ein warmer, autentischer Sound ....

Da fielen mir oben genannte Gegebenheiten ein. Jetzt bin ich in Pension, die Schallplatten von damals habe ich noch immer, und nun möchte ich den Traum von vor 50 Jahren zur Realität werden lassen.

Zuerst mal meine gewünschten Eckdaten: wie im Titel ersichtlich, 20Hz - 20KHz, angepeilte Leistung 200W RMS (Sinus).

Ich denke da an eine passive 3-Weg-Box mit integrierten* aktiven Subwoofer. *(eigentlich soll die Box auf dem Sub stehen)

Ich gucke mir schon seit geraumer Zeit verschiedene YT-Videos an versuche, mich da ein bisserl zurechtzufinden. Mir ist bewußt, dass eine untere Grenzfrequenz von 20Hz nicht so einfach zu erreichen ist, trotz dem ist es voerst mal das Ziel.

Im Moment bin ich eher nach der Suche nach brauchbaren Bauteilen/Lautsprecherchassis - welche Fabrikate bzw. Bezugsquellen sind da zu empfehlen? Monacor? Visaton? JBL? Dayton? ... oder was ganz anderes ???

Ich hoffe auf zahlreiche Anregungen

Danke für doch einige brauchbare Antworten. Hatte die letzten Monate keine Zeit für diese Spielerei. Und damit komme ich auch schon zum Punkt:

Zitat von secluded

...hier geht's um PC-Lautsprecher - was wilste da noch basteln, wenn du was Besseres und Funktionierendes für unter 40.-€ bekommen kannst ?

weils Spaß macht ???

Mir gehts hierbei überhaupt nicht ums Geld, sondern einfach um den Spaß an der Bastlerei und die Freude, wenn es dann entgegen allen WasAuchImmer doch funktioniert ...

Was steht da eigentlich unter Deinen Beiträgen? "geht nicht" ? - gibt's nicht !

So nebenbei zur Info: so mit fliegender Verdrahtung hat es schon funktioniert, werde das ganze demnächst gebrauchsfähig verlöten und einbauen ...

Zitat von floger

Auf der Leistungssseite wird das nix

Hmm, naja, Leistung ist relativ ....

Ich sagte ja, die Mini Boxen haben vermutlich nichtmal 1W RMS ... zusammen ...

Zitat von floger

Außerdem müssen die Drosseln vor die Kondensatoren.

Sind sie ja ! Die beiden Widerstände R1 und R2 habe ich deswegen so gesetzt, dass das vom "Verstärker" kommende Signal nicht zu stark beeinflusst wird. Allerdings hast du mich jetzt auf einen nicht zu vernachlässigbaren Umstand aufmerksam gemacht - eventuell nach den Drosseln unmittelbar vor der Zusammenführung noch 2 Widerstände.

Die Frage ist die Dimensionierung der Widerstände, diverse Quellen reden da von Größen über 10KOhm, ohne jeglich Begründung - ich persönlich halte dies für viel zu gross - auch ohne Begründung - wobei ich da aber sehr wohl an die normalerweise direkt angeschlossen Lautsprecher mit einer Größenordnung von 8 - 16 Ohm denke.

Anbei die geänderte "Schaltung":

Was den Hochpass für die Tops betrifft, den lass ich vorerst mal ... wobei ich keine Ahnung habe, ob ich den überhaupt brauche.

Hmm, ich bin zwar kein Audio-Profi, allerdings habe ich dafür von AKKus einige Ahnung. Und wie "test" schon erwähnte:

Zitat von test

kauf dir eine powerstation, die man mit Akkus erweitern kann. dann stellst da einen Zusatzakku mit hin.

Probiers mal mit modernen LiFePo4 Akkus, die bekommst mittlerweie ziemlich preisgünstig, eventuell such auch in der Photovoltaik Branche.

Hallo allseits

Ich möchte zu meinen ganz normalen Mini-PC-Lautsprechern eine kleinen aktiven Subwoofer (vorhanden, BJ und Fabrikat unbekannt) anschliessen. Aus irgendeinem Grund funktioniert die OnBoard-Soundkarte nicht mehr, daher habe ich so einen kleinen USB-Konverterter mit Audio-Ausgang angeschlossen. Klaro könnte ich eine zusätzliche/andere Soundkarte in den PC einbauen, will ich aber aus diversen Gründen nicht.

Mit dem USB-Audio Ausgang gehe ich auf 2 kleine aktive Boxen (Hofer,Aldi) mit einem, naja, nicht allzu tollem Klang, keine wirklichen Bässe.

Jetzt habe ich (seit Jahren) so eine kleinen Subwoofer herumstehen, und dachte, den schließ ich jetzt mal an.

So einfach geht das aber nicht, da ich ja vom PC keinen Ausgang dafür habe. Jetzt habe ich im Net nach einer Lösung gesucht, da gibt es doch einige, aber nichts wirklich brauchbares. Daher habe ich mal selbst eine "Schaltung" entworfen:

Die Spulen und Kondensatoren sind relativ einfach zu berechnen, allerdings habe ich keine Ahnung, ob 1) die Widerstände R1,R2 notwendig sind oder wie diese zu berechnen wären?

Ich weiß, für diesen Leistungsbereich ist dies ziemlich viel Aufwand, aber im Prinzip gilt dies ja auch für größeren Anlagen, wobei da wird man sicher auf andere Lösungen (eigener Ausgang etc.) zurückgreifen. Es soll ja auch nichts Aufwändiges sein, nur eine einfache aber trotzdem brauchbare Lösung. Und mir ist klar, HIFI ist was anderes. Wer kann da helfen?