Hi,
ich verwende seit Jahren K12.2/K12 bis auf das Gehäuse erstaunlich gut.
Vor allem die Fullrangetauglichkeit (Bass) der K12.2/K12 war ziemlich gut finde ich.
Ist das bei der CP12 ähnlich?
Es steht weniger Leistung auf dem Papier.
Sind andere Treiber drin?
Hat mal jemand die CP12 / CP8 getestet und kann berichten?
Danke
Grüße
Hat mal jemand QSC CP8 gehört? Wäre das möglicher weise was?
Ich tendiere stark zu Honda. Haben auch andere Dienstleister in der Region. Man kann auch mehrere Zusammenschalten.
Kennt noch jemand ähnliche Produkte die brauchbar sind?
Die Hondas wurden von etlichen mir unbekannten Herstellern zumindest optisch kopiert stelle ich gerade fest. da will ich lieber die Finger von lassen.
Die Lautsprecher sollen komplett fullrangetauglich sein? Dh ein zusätzlicher Sub ist nicht erwünscht?
Falls ein extra Sub doch ok ist:
Weil kleinundhifiwohlklingendabermussnichtzulaut klingt für mich nach LD Systems Curv 500.Hier gibts den ISUB (mit Wand/Deckenhalterung) und den IAMP für genau deinen Anwendungsfall.
Für das Curv gibts viel schönes Installationszubhör und könnte was für dich sein, sofern dir das nicht zu teuer ist. Klanglich in meinen Ohren fürs Geld wirklich sehr gut!
Das System muss für Sportübertragungen, Hintergrundmusik, Sprache in Fullrangequalität funktionieren. Ein System mit extra Sub ist so abgestimmt, dass Fullrangebetrieb mir mit permanent laufendem Sub besteht.
Wenn es gar nicht anders geht, weil ich kein Produkt finde, kann man darüber nachdenken das System bei Feierlichtkeiten mit einem extra Sub zu unterstützen welchen man in diesem Fall dann dazu stellt.
Hallo,
sowohl der Anwendungszweck ( 'Frontal TV' + Mikro Betrieb / Reden ) als auch die Anforderungen sprechen gegen 4. und generell für Subwoofer ... selbst wenn 4. für Party dort Sinn machen sollte ( so etwas kommt SEHR selten vor ... ) sollten 2 Tops abschaltbar sein. Hier gilt es also zunächst eine vernünftige Projektierung zu machen und ein Grundkonzept zu erstellen. 2 Zonen zu steuern und Sub wollen auch meist mittels Systemcontroller gesteuert werden.
Schotte
Alle Informationen stehen oben. Weitere Informationen wie z.B. gewünschte Steuerung von Zonen. DSP etc. gibt es nicht da dies nicht gewünscht ist. Es werden 4 Lautsprecher inkl. Amp angefragt. Es darf kein Lautsprecher auf den Boden stehen so das man ihn nicht schnell mitnehmen und/oder was an den Kabeln/Einstellungen machen kann. Die Lautsprecher können aktiv oder passiv sein. Sie sollen deutlich kleiner als EON 615 o.ä, sein. Die Anfrage umfasst des weitere eine Außenbeschallung, Funkmic, Pult und Diskolicht, Hierfür gibt es aber schon gute Lösungen. Wenn es gar nicht anders geht: könnte ein extra Sub im Partyfall dazugestellt eine Lösung sein. Ich versuche das zu vermeiden.
Hi,
ich finde einfach kein passendes Produkt.
Ein Sportlerheim wünscht eine kleine 4 Punkt Beschallung.
Fußballübertragungen, kleine Reden und hin und wieder Partys bis 50pax sollen gut möglich sein.
Die Lautsprecher müssen zwingend geflogen werden.
Die Partys wurden i.d.R. durch 2 x JBL EON 615 beschallt.
Dieses System wurde allgemein als überdimensioniert empfunden und ist es nicht vorstellbar Lautsprecher dieser Größe zu installieren.
Gesucht wird also ein Produkt was von Leistung/ Gewicht/ Abmessungen irgendwo zwischen Hifi und PA angesiedelt ist.
Für die Partys sollte halbwegs genug Bass erzeugt werden können.
Hat hier jemand einen Tip?
ps.:
dB tech. k300 habe ich bereits getestet. Klanglich vollkommen daneben.
Honda eu30is, ne Nummer größer der eu70is.
Für kleine Sachen hatte ich mal den Atlas Copco P3500i.
Das geht alles, man kann bzw. sollte aber nicht im Betrieb nachtanken. Also entweder kurze Pausen oder Redundanz einplanen.
Ja die habe ich bereits im Blick. Interessant ist hier, dass die Leistungsangaben deutlich kleiner sind als optisch sehr ähnlich wirkende Generatoren diverser günstigerer Marken. Vermutlich ist das mit den Leistungsangaben von Generatoren ähnlich wie mit den Leistungsangaben billiger Amps und Speaker.
Wie hoch hast du denn die o.g. Geräte belastet? Bzw. :
Wie wurde die Leistung in Bezug auf ein PA System kalkuliert?
Alles anzeigenJa das ist aber ein riesen Unterschied.
Der Feststromanschluß ist ja nicht per se auf 16A limitiert, sondern nur damit abgesichert.
Was nicht bedeutet, das je nach Charakteristik des verbauten Automates oder gar Verwendung einer Schmelzsicherung sehr kurzzeitig viel höhere Ströme fließen können.
Ein 16A spezifiziertes Aggregat bleibt bei kurz 30A einfach stehen, weil der Generator quasi gegen Kurzschluß belastet wird und würgt damit den Motor ab.
Eventuell wirft bei besseren Geräten eine Steuerelektronik auch vorher die Last ab.
Ich persönlich halte von den kleinen (und/oder 1phasigen) Benzinaggregaten für den Dauerbetrieb von PA-Anlagen garnichts.
Viel zu laut, Tank zu klein, Motor kaum Drehmoment, (...)
Und ein geringes Gewicht widerspricht im Grunde deinen Anforderungen....
Ja das ist ein riesen Unterschied. Ist mir klar. Ich muss wohl davon ausgehen, dass der Generator mindestens entsprechend der RMS Leistung Dimensioniert sein sollte oder gibt es da möglicher Weise Generatoren die Elektronik an Board hat die kurzfristige Überschreitungen der Last durch eine Art Puffer ausbügeln kann?
Hallo Forum, (gerne den Beitrag zu Strom verschieben, hat aber nicht direkt was mit Sicherheit zu tun)
in der Hoffnung, dass es im Sommer dann wieder losgeht mit der Vermietung steht die Anschaffung mehrere kleiner Stromgeneratoren im Raum.
Versorgt werden sollen einzelne PA-Systeme mit 1KW, 2kW, 3kW und 4kW RMS.
Der Markt bietet hier Generatoren zwischen 200-3000,-€ an.
Ein besonders wichtiger Aspekt ist hierbei die Spannungsfestigkeit, geringes Gewicht sowie lange Laufzeit.
Meine Recherche ergab das hierbei auf jeden Fall ein Inverter zu verwenden ist.
Kann hier jemand was empfehlen was für solche Zwecke geeignet ist?
Gibt es da Erfahrungen mit bestimmten Marken?
Ein wesentlicher Aspekt ist hierbei auch die Leistungsbewertung der PA-Systeme. Wir haben in der Vergangenheit problemlos 5-6kW Systeme an 1x16A Schuko Feststrom betrieben. Bedingt durch die Dynamik der Leistungsaufnahme funktioniert das Problemlos.
Mich würde auch interessieren ob es hier einfach grobe Berechnungsmethode für die Kalkulation des Bedarfs gibt?
Für Anregungen und Tips wäre ich Dankbar.
Grüße
Hi,
hat mal einer beide Boxen verglichen?
Die äußerlichen Unterschiede sind bekannt.
Soweit ich sehe ist die neue Version etwas leichter bestückt.
Oft ist es so das dann die neue Version billiger produziert wird und nicht die Leistung und Qualität der alten hat.
Hat da jemand Erfahrungen gemacht?
Vielen Dank
Grüße
Meine hatten den (Ferrit-Schwergewicht) Oberton 18XB700 drin.
Die alternativen Bestückungen waren m.W. auch Ferritchassis.
Neodym gabs dann erst beim NDW18, einhergehend mit mehr max. SPL und höherer Belastbarkeit...
Genau.
Also ich habe ja beide Modelle PW18 und TW18 im Lager stehen.
Die Gehäuse beider Bässe sind identisch. IN der TW18 ist jedoch ein 18lw1200 verbaut.
Kann natürlich sein, dass Jürgen bevor er die PW18 in TW18 unbenannt hat einfach PW18 mit 18Sound gebaut hat.
LR ist für eine phasenrichtige Ankopplung im Übergangsbereich gedacht - da drunter ist kein Infra-Sub.
Da kommt nur Verschwendung von Endstufenleistung und sinnloses Pappengewackel bei rum, aber kein Schalldruck...
Das war mir vollkommen klar. Die Frage war warum es ein Butterworth Filter beim Hochpass ein soll und kein Linkwitz-Riley-Filter. Mein Controller kann kein Butterworth mit 48dB : ) jedoch LR mit 48.
Moin,
Was heisst denn günstig genau? Die QSC RMX 2450 kostet immerhin schon das 3-fache wie die Synq. Für nicht so viel mehr wie die 2450 bekommst du auch einen LAB Gruppen Clone. Ich habe selbst die 14.000er an 2 PW18 im Einsatz - natürlich passend gedrosselt und das spielt wunderbar. Für das größere Besteck (4 Stück AZ PW410er Hörner) nutze ich ebenfalls den Amp. Im Vergleich zu einem alten Yorkville AP6040 Eisenschwein mit 3HE und 30kg oder mehr im Klang nur minimalste Unterschiede, wobei ich hier nicht in Richtung besser oder schlechter tendieren kann, eher nur in Richtung "minimal anders". Möglicherweise wär auch der 10.000er 4-Kanal Clone was für dich, kann man ein komplettes Setup mit einem Amp fahren. Nur mal so als Gedankenanstoss.
Gruß,
Marcel
P.S.: Stehe zwar eher auf trockenen Hornsound, aber der PW18 ist echt nicht verkehrt für so Brot und Butter Standardsachen. Man findet auch ab und an neuere Versionen mit einem 18 Sound Treiber, vermutlich dann ND. Wobei der Sub geht auch mit dem Oberton vom Gewicht her noch finde ich. Ordentliches Teil.
Welche LAB Clone meinst du genau? Gisen? Überlege schon lange da mal ein zwei zu bestellen. Die Wert und Preise sind sehr interessant wobei allerdings kaum einer sagen kann was die Amps taugen und ob sie besser sind als z.B. Synq3k6 und ähnliche.
Die 18Sound Variante war die TW18. Der Jürgen hatte damals Probleme mit dem Oberton Vertrieb daher die Änderung. Die TW18 klingt meiner Meinung nach eine Ecke angenehmer. Die zu bekommen ist allerdings schwer da fast nur PW18 im Umlauf sind.
48 dB Butterworth. ok warum kein LR?
Damit kommen wir dann aber sicher in eine neue Thematik.
Das ist ein 18"-Subwoofer, kein Infra! Unter benannter Frequenz macht er nicht nennenswerten Schalldruck, also wozu Pappen- und Amp-Reserven für eine Winzigkeit mehr Erdbeben verschwenden?
Ich habe sie meinem Rücken zuliebe durch NDW18er ersetzt...
Getrennt hatte ich sie oben bei 110 Hz 24dB/Linkwitz-Riley.
Edit:
Na sieh mal an, da ist ja noch was aus der "alten PPA-Zeit": Controller Einstellung Audio Zenit PW 18
Vielen Dank habe ich gelesen.
Das der Sub irgendwo zwischen 90-110Hz mit 18 oder 24dB getrennt wird ist klar.
der Hochpassfilter wäre hier interessant. 48 oder 18 oder 24 dB. Und welche Filterart.
Na...die PW18 hatte ich früher (jetzt NDW18).
Das sind nicht die schlechtesten Kisten. Der Obertöner ist leistungshungrig und kann ne 1200W an 8Ohm Endstufe gut ab (über Controller versteht sich), wichtig ist der steile Lowcut bei ca. 45Hz!
Gut zu wissen, dass jemand Erfahrung mit den Bässen hat. Für mich persönlich klingen sie etwas eingesperrt. Schwer zu beschreiben sind aber solide.
Hochpass bei 45Hz? Wozu verwende ich denn dann einen 18" Bass?
Gehts da um den Xmax bei 1200W an 8Ohm?
Wie sah denn das Setup für die PW18 aus?
Danke und Grüße
Audio Zenit PW18 mit Oberton XB700. Kein High End Bass aber am großen Amp geht halt deutlich mehr als an den kleinen.
Die RMX 2450 ist, wie ich finde, wirklich nicht gut für Bass und sowieso zu schwer.
Einer soll einzeln Kleinstjobs bespielen.
Hi,
ich suche einen leichten günstigen Amp für einen einzelnen 18" Bass mit 700W rms.
Bei den billigen Modellen muss man i.d.R. dann den Amp Brücken.
Die Bass-Performance ist gerade bei günstigen Schaltnetzteil / Klasse D Amps im Bass dann ziemlich bescheiden.
Der Amp läuft ja dann an 4 Ohm.
Habe das u.a. mal mit einer Synq 1k1 probiert. Die macht 1050W rms an 8 Ohm.
Auch QSC RMX2450 war nicht doll obwohl 1500W / Ohm Brücke.
Gibt es irgendwo 1-Kanal Amps die passen könnten?
Oder ein günstiges Produkt was gebrückt an 8 Ohm Bass kann?
Auf Aktiv umrüsten fällt aus!
Vielen Dank
Grüße
Hi,
ich suche einen leichten günstigen Amp für einen einzelnen 18" Bass mit 700W rms.
Bei den billigen Modellen muss man i.d.R. dann den Amp Brücken.
Die Bass-Performance ist gerade bei günstigen Schaltnetzteil / Klasse D Amps im Bass dann ziemlich bescheiden.
Der Amp läuft ja dann an 4 Ohm.
Habe das u.a. mal mit einer Synq 1k1 probiert. Die macht 1050W rms an 8 Ohm.
Auch QSC RMX2450 war nicht doll obwohl 1500W / Ohm Brücke.
Gibt es irgendwo 1-Kanal Amps die passen könnten?
Oder ein günstiges Produkt was gebrückt an 8 Ohm Bass kann?
Auf Aktiv umrüsten fällt aus!
Vielen Dank
Grüße
Hi,
Titel ist Thema.
Ich suche etwas womit ich Produkte zu Terminen zuordnen kann. Eine Vermietsoftware.
Da gibt es jede Menge kostenpflichtiges teures Zeug was in meinem Fall Kanonen auf Spatzen wäre.
Gibt es da auch freeware? Eine Art besserer Kalender könnte auch helfen.
Danke
Grüße
Die besondere Stimmung der alten Leuchtmittel bekommt man leider mit nichts anderem hin...
Ja genau das ist der Punkt. Erstens gibt es nichts was äußerliche die Optik einen chromen PAR36 hat und zweitens das Licht wie mit dem alten Leuchtmittel macht. Nichts hat die Farbtemp. + nichts den Abstrahlwinkel mit diffusen Punkt.
LINK <--- kommt dem noch am nähsten ist aber immer noch Welten entfernt.
