Beiträge von tthorsten

hmm

hatte jetzt irgendwie dem 12er kenford mehr zugetraut bin ja aber auch ein eher grosse papen liebhaber.

aber 8" das müssen halt schon viele sein.

selbst bei den 3x15" isses so das es eigentlich 3,5 x 15" sein sollten
das so ne box einem tiefabgestimmten doppel 18er des wasser reichne können.

bei 2x18" isses auch so da sind so gefühls mässig 5x12" evlt gar 6x12" das mass der dinge

wobei mein 2x12" da schon also zwei stück dann gegen eine BX 36 schon gut aus sieht und bassmässig gut mithält.
und das bei gut 40% kleinerem Packmass.

ein 6x12" ist dann sobar noch 10% kleiner iss dann nur 1,1m hoch anstatt 1,2m

hmm hm hm

aber PA warum nicht.

siehe jugendhuas hat immer mit massen von dem billig kram funktiniert
aber war na halt so räume von 50-200qm eben ne jugendraum disco mit 4-8x12" Monacro SP 300 oder so oder SPP 300 hab ich da immer genommen hat die monacor noch - war damals der geheimtipp.
zum teil laufen die installationen heute noch - und kaum defekte.

Des halb bin ich mir ja auch so sicher das das mit den vielen günstig Pappen doch was werden könnte

also ordentlich grosse CB und eben oder doch auch als BR mit z.b ecktunnels.

Der bequemlichkeit halber und da das eh ein aufwendiges CNC teil ist.
bei dem der Schriener stückzahlen machen will und muss.

gibts das halt als Flatpack und ein aktiv setup - fertig.

bei ca. 70euro chassis kosten find ich die gut 30euro die eine Weiche kostet momentan zu hoch und würde das lieber aktiv gestalten
da man eh eine komplett entzerrung machen muss.

bei 10 modulen je seite spart man so die 600euro die man in einen günstigen amp mit controller stecken kann- hat man mehr davon.

mehr output mehr controlle mehr möglichkeiten.
for allem schnellere möglichkeiten.

Vorallem braucht es den Kontroller eh um den bassabzutrennen und des system equalizing zu machen.

für zu hause bei einem 4module hoch teil oder auch die onebox lösung könnte ich mir vorstellen eine passivweiche zu machen.
da könnte das noch wirtschaftlich interessant sein.

Aber warum nicht passiv wenns unbedingt alle wollen.

wobei ich so den eindruck gewinne das alle gerne die hochton einheit kaufen würden und bei den mitteltönern ihr eigens süppchen kochen.

der eine will 4" der ander 5" der nächste 6" und der übernächste gar 8"

so muss man das ganze halt etwas weit offen halten und jeder kann sich auf einer basiss entfalten - wollen ja auch viele

sebstbau iss ja was für individualisten.

es gibt ja nur wenige stumpfe bauvorschlagnachbauer - gerade dann bei so was.

wo ja eher die masgefertigte lösung gefragt ist.

Aber sehen wir mal

ich mach das fertig und dann sieht man.

bleib mir mit dem BMS vom leibe.

Die Ganz andere Frage wäre eigentlcih ob dem HRÖNLI sein 10" Chassis evlt so preiswert ist das es durch aus hier mit spielen könnte.

also preislich zwischen 25 und70euro liegt .

kann jemand mal den hörnli fragen ????

der 12" Kenford SBX hat doch die besseren BR parameter - warum wird nun mit dem 8" simuliert- find das nen bischen klein.
aber wenns glücklich macht

wie verhalten sich denn zwei 12" vx 4x8er was ja ungefähr ähnliche fläche wäre

also kenford untereinander

oder schätz ihr das völlig anderst ein ?

Zu den Quellen doe bekommt man doch schön nahe zusammen.
denn die 12" kommen ja M2 maässig ganz nach zu einander der hochtöner sitzt auch zentral über den 12ern als wie bei einem gleichschenkligen dreieck.
näher zusammen bekommt man das nicht.
Klar gibt es da dann die üblichen Abstrahlprobleme aber die hat man ja mehr oder weniger bei jeder Box.

Tja als alternativ 1" dann nehmen wir halt den RCF N350 der so günstig ist und jobsti so drauf schwört.
hat ja auch 8 ohm das ding.

der kann evlt lauter als der olle oberton 2544 mit 16ohm

Preislich schenkt sich das ja nix.

Oder man nimmt einen grossen 1" wie z.b DE 85 oder so - ist ne preisfrage.

klar jetzt wird dann wieder rum gememmt ja aber 1" kann doch nicht so laut.

tja ein 1,5" selbst der günstigste kostet das dreifache und ein horn kostet das doppelte.

ergo muss man 1" nehmen , da es nicht anderst geht. wenns erschwinglich sein soll denn sonst jammern sie wieder alle

ah das iss so teuer.

denn wenn schon 1,5" dann auch gleich neodym 12" also komplett neue aber locker doppelt oder dreifach so teure bestückung wenn man so will.

Die Profis jammern dann ah da iss ja ne alte GAE oder M2 box günstige rals sebstbau.

der nächste wills dann aktiv

der übernächste wills dann passiv

der überübernächste wills dann aktiv mit integriertem amp in der box.

Tja wie soll man das denn jemandem recht machen.

auf wunsch für jemanden ganz direkt kann man sicherlich was eigenes machen aber so für die Allgemeinheit kann das ja nur preisert und universell sein.

Ich selbst würd so ne box wenn ultimativ mit 18sound 12nd710 und 1480 auf xr1464 bestücken nur das kostet richtig Geld.

im Gegensatz zu der emmi kappa 12 variante.

Es gibt da viele abstufungen die noch möglich sind.
im Preis und equipment.

Jo ich glaub ich setz das mal endlich bei meiner neuen mufukompakt linie so um.

Bisher hab ich da nur sporadisch lösungen geschaffen.
wie in einer festinstallation ein Mucobox Riser mit integrierter Drumriser verlängerung bei 2m lang und 50cm breit.
funktioniert auf der kleinen bühne klasse.
heute würd ich allerdins zwei 1m stücke mache iss handlicher.

da kam ich auch auf die idee das mal zu präzisieren und einheitlicher zu machen.

BZW könnte man auch beim Muco klevere lösungen bauen.

ich hab hier ja 5" chasiss mit denen funktioniert das sehr schön.

wie gesagt 4stk je box oder modul 2x2 dazu eine leiste mit 8stk Hochtönern davor.

das wäre die kleinste einheit die man bauen kann.

ich selbst bin der meinung das man das dann einfach als onebox lösung vorgekrümmt baut und somit z.b

4 so module also 16mitteltöner und 32 hochtöner hat.

das ergibt eine box mit ca. 30cm breit 120cm hoch und 32cm tief.

was ja noch recht handlich ist.

logischer weise kann man das auch flexibel gestalten das überlasse ich jedem selbst.

nun ich benötige ja keine zugang zu den amps die im innovativen amprack eingebaut sind.
ich mach die kanäle immer eh ganz auf fertig
Vorne dann ein Gitter drauf und fertig.

man könnte ein Brett mache das man so einschiebt um z.b die Kabel von der stromvertelung im rack zu behalten.
das dünne brett wäre dan nicht wirklich im weg und mann könnte es einfach unters rack legen und gut.

hmm naja iss halt ne idee.

Mir geht es ja darum funktionierende einheiten fürs alltags geschäft zu haben.

einzelnes gebastel hat man eh immer genug
aber das kommt von der alten verleiher denke ich muss alles einzeln und flexibel haben.

obs das in der praxs wirlich braucht - ich denke nicht.

denn man vergeudet so viel zeit mit routine arbeiten.

Nun
der sound ist bekannt -
der 1" kann das.
es ist günstig.
man muss die weiche nur leicht ändern

es gibt keinen 12"2" koax für kleines geld

2x12" mit einem davon als koax bau ich gerade für jemanden aber mit relativ kostspieleigen chassis.

Aber die discussion kann man wo anderst führen mach da nen extra thread auf.

Nun ich setelle am Drumfill in der Regel ein amprack drunter oder sonst was oder bau gleich ein 3x2m Riser.

ich bin auch so frech und lege meine Stagebox vorne rechts aufs Drumriser.

funktioniert immer ist also der zentrale dreh und angelpunkt.

der 4x12" usub würde eben wegen des 2x12" 1" wedges so breit werden müssen.

wenn man 60cm will dann könnte man ihn auch nur 60cm tiefmachen

oder man verschiebt die chassis leicht zueinander das man auf die 60cm breite kommt was aber unweigerlich dazu führen wird das man bei 80-90cm höhe landet.
und mit seitlichen BR tunnels leben muss.

mein PB 24 als PB48 dann wird halt nicht den wirkungsgrad unten rum bieten wenn man ihn nur 45cm tief lässt wobei man ihne auch tiefer bauen könnte. also so gut und gerne dann halt 60cm.
rationalisiert man dann noch einen tunnel weg dann könnt eman damit leben das die box so um die 80cm wird ansonsten muss sie halt auch wieder 90cm werden

und das find ich dann alles etwas unhandlich.
aber das wären details.

nun muss sich ja jemand finden der das konzept an scih gut findet.

denn eine 70x70cm fläche mit ecktunnels da bewegt sich halt die komplette fläche an luft vor den chassis das iss schon ne gute sache.

Momentan find ich das ne tolle idee.

hab das ja auch mal in anderen threads schon vor jahren anklingen lassen.

jo das iss auch was mich da etwas dran begeistert und dann das doch immer notwendige 3 wege prinzip .

mir erscheint das potential zu haben - laut , klein, innovativ , günstig , gut klingen so will ich das ja .

Gross schwer kann irgednwie jeder.

ach das geht soo schwer ist der delta 12lf auch nciht .

ein 18sound 12er wäre viel schwerer in ferrit.

man könnte das auch in nedoym bauen.

aber das wäre ja dann wieder teurer und nicht des ziel der aktion

eine möglichkeit wäre es auch 4x12" also Delta12lf zu nehmen wäre auch günstig 55euor je chassis.
ergibt ja auch fläche.

Bei Ampracks fällt mir auf

es wird das übliche Traditionelle 19" 12HE Double Door Rack oder halt die üblichen Innen racks mit Haube immer wieder gemacht.

auf der Baustelle hat mann dann regelmässig das selbe Problem
wohin mit dem Amprack wohin mit den Rackdeckeln und wie bekomme ich die Topteile hoch.

Abendteuerliche Tisch und Casekonstruktionen kommen an den start etc.

Warum nicht das ganze einfach so lösen das man die AMpracks samt Kablen die für das PA notwendig sind.
Als funktionierende einheit unter die PA stellt oder auch als zwischen Modul.

in einem Rollbaren 15mm MPX rahmen einbaut der z.b Vorne hinten mit einem Gitter wie bei den Lautsprechern auch abgedekt ist.

In einen 50 - 60 - 70 cm breiten rahmen bzw hohen rahmen passen
4-6stk Amps samt patchfeld und Controller und Stromverteilung bauen.
Denn genau das benötige ich am Drumfill ja immer bzw auch sonst.
seis nun als Sidefill oder auch als Frontpa verbaut es is immer gleich.

das ganze kann man dann quasi funktionierend lagern und transportieren.

Im endeffekt hat man somit seine aktiv box und das mit der flexibilität jeden amp der welt benutzen zu können die man will.

Denn ob sich da nun Rock n Roll oder Event nennt man benötigt doch immer

mindestens 4 - 8 Amp kanäle für die Front

mindestens 4-6 AMp kanäle für des Monitroing

mindestens 4 amp känäle für des Sidefill.

so hat man dann immer zwei amps also 4 ampkanäle am start

durch die vielen guten günstigen amps ist das ja auch erschwinglich und immer schön 4ohm fahren.

Wäre das nicht ein anstaz ?

Ich sehe da momentan nur vorteile.

un dmann kann den Übrigen platz für Kabel nutzen oder was man sonst eh immer mit nehmen muss.

Passend zum 2x12" 1" PM24 Monitro wäre ja ein
Dumfill sub mit 4x12" und Delta 12lf
eine gute und günstige wahl.

Das Gehäuse design wäre ja auch keine mechanische Hürde und würde auch nicht viel kosten und wäre recht gut sieh mein PB 24 und oder die EAW SB412 nummer
auch bekannt von den alten Community VBS415kisten.

http://www.eaw.com/products/SBX220.html
http://www.eaw.com/products/SB412.html

Kosten liegen ja bei ca. 55euro je Delta 12lf und noch mal evlt 100euro füs Gehäuse.
Somit hätte man für 300euro einen sub den man ordentlich schinden kann und der ordentlich belastbar ist.
mit 2x4ohm dann an einer LDPA L1000 auch ordentlich laut.

was meint ihr ?

die 12"er sind auf jeden fall sehr schnell und agil in der Basswiedergabe.
das konnte ich schon an meinem PB 24 sehen.

Allerdings würde ich ein achen bach sub 15 Design mit ecktunnels bevorzugen.

erscheint mir einfacher und solider zu bauen.
und ist auch platzsparender bekommt man eine box hin mit 70x70x70cm

Die Frage ist dann auch kann ein solcher günstig subwoofer sin dja nur 220euro gegen z.b einen 18er der ordentlichen kategorie was ausrichten.

Sicherlich ein spezialprodukt aber überlegt mal ob was für das Konzept sprechen würde.

Seit eingen Jahren muss man sich immer wieder das gejammer anhören

eine PS 12 sei zu leise als Monitor.

Nun hier muss man sagen das der Kappa 12 ein ordentliches chassis ist aber auch keine wunder vollbringen kann.

Nachdem Jobsti nun die PS 12 ansich

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lmt-121/lmt-121.htm

und die PS12 zur PS24 gemodet hat.
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/ps-212/ps212.htm

Wäre es doch an der Zeit noch eine Schippe drauf zu legen und eine PM24 zu bauen.

sprich im Shape sieht das dann aus wie ein D&B M2
http://www.dbaudio.com/de/systems/monitors/m2/

Sprich das ganze wird lauter strahlt ordentlich ab.
mit dem 1" geht das auch o.k
Des H100 muss man halt etwas überlappen lassen über die 12er damit man etwas an höhe bzw notwendiger stellplatz tiefe spart und die akustischen zentren näher bzw auf einer höhe sind.
wirkt sich beim Monitor sicherlich gut aus.

Das ganze kann dann auch noch sehr bequem in einer Disco bei geringer decken höhe installiert werden und ist trotzdem kompakt und ordentlich laut.

Asl Drumfill macht sich das Wedge auch gut dadurch das die zwei 12er halt mehr bass können.

Preislich bewegt sich das ja ähnlich.

Also der Hochtöner hat eine 25mm Schwingspule und ist ca. 32mm im Aussendurchmesser.

Es gibt mittlerweile dafür schon ein WG so ala Clia , das sehr gut funktioniert.
in ca. 2Wochen wirds das ganze als Baustaz für kleines Geld zu bekommen sein. immer 8 hochtöner auf einer WG leiste so zusagen.
die Gesamt höhe sind ca. 25cm bei 8 Hochtönern.
Der WG löst einfach das mechanische Problem das die Quellen möglichst nache zusammen sein sollen und dient als den Kalotten als Systemträger.

Diese Einheit kann man dann auf ein Horn ala EAW oder sonstiges Laden wenn man will. Lange konische hörner wäre ein einfache und günstig zu machende da per CNC auch in 2D herstellbare Variante.

Weniger als 8 Hochtöner würde ich nicht nehmen
8stk erscheinen mir am sinnvollsten von der Impedanz her.
denn mann kann es auf 16 Ohm klemmen.

Also Staytuned - es kommt demnächst.

Ihr könnt ja auch her gehen und einfach ein Linearry für zu hause bauen - es muss ja nicht immer PA sein.
Für kleines Geld bei gut 1,5m länge reicht das für des normale Wohnzimmer locker aus.
Als sockel dann einfach div 20er oder 25er oder 30er als subwoofer benutzen mit evlt 40-60cm Höhe
Das funktioniert perfekt .
Wer dann die bässe noch richten will wirft einfach oben noch mal einen Subwoofer drauf und hat somit eine schöne Ausbreitung im Raum.
und die box ist dann gut 2,4m gross und passt perfekt in die üblichen Raumhöhen - klar wäre das eine richtige Männer box - aber man kann hier ja viel eviele Varianten die kürzer sind finden.
im selbstbau kann man ja auch das optische design bestimmen wie man mag so kann man das für sich schön integrieren.

was wollt ihr denn alle mit den uralten 18er chassis modellen.

Baut doch mit einem neuen innovativen chassis - guckt euch am markt um.

noch zwei mal schlafen