Beiträge von StefanH

Meiner Meinung nach viel zu aufwendig ; Ich habe bei uns einfach die Outputs mit ein paar Entkoppelwiderständen zusammengeführt und es funkioniert wunderbar !

Gruß

Stefan

P.S. Diese Lösung kostet folglich keine 10Euronen

Meiner Meinung nach viel zu aufwendig ; Ich habe bei uns einfach die Outputs mit ein paar Entkoppelwiderständen zusammengeführt und es funkioniert wunderbar !

Gruß

Stefan

P.S. Diese Lösung kostet folglich keine 10Euronen

Wie kommst Du darauf das die Endstufe unter 120Hz nichts mehr produziert - hat man in das Teil einen LoCut mit 48db eingebaut oder warum ?

Konntest Du die Stufe A/B vergleichen mit anderen Geräten ?

Gruß Stefan

Ich weiß ich weiß, die K2 Diskussion ist schon oft durchgeführt worden und ich möchte auch nicht wie Thorsten klingen aber vielleicht checkt Ihr mal das 24 von AD-Systems an ! Im direkten Vergleich (also A/B) klang das Top deutlich angenehmer (wobei ich das nur auf die Settings zurückführe !) aber die 18er Bässe von AD (zum 24er System gehörend) haben im Doppelpack deutlich dynamischer als die Infras geklungen und trotzdem richtig geilen Tiefgang. Außerdem ist die Flyinghardware direkt im System integriert und die Herren von AD-Deutschland scheinen auch langsam mit einem sinnvollen Materialpool aus den Strümpfen zu kommen. Wie gesagt : nur eine Idee !!!

Vielleicht ist ja der eine oder andere auch schon mal in den Genuß des Systems gekommen. Gutes System absolut diskussionslos und auch bezahlbar !

Schönen Abend

Stefan

FRIEDEN - ich habe keine Luste mehr !

Moinsen Jens, au au au ... ich mach mich lieber noch mal schlau bevor ich jetzt was falsches sage.

Gruß und bis morgen - ich schreib dann was sofern ich was weiß !

Stefan

Hallo Thorsten, die Grundlaufzeit des Hugo ergibt sich nicht aufgrund der DA und AD Wandlung sondern aufgrund der untersten Grenzfrequenz bezüglich der Phasenkorrektur.

Standard rein raus hat das Gerät auch nicht mehr ! Zudem sitzen, genau wie bei allen anderen Digitalcontrollern, Chrystal und AKM Wandler drin. Fertig und aus.

Erklär mir bitte ernsthaft eines: Warum nervt es dich eigentlich so sehr, dass noch andere Firmen ausser CA Systeme herstellen können. Ich glaube mich auch an Worte von dir zu erinnern in denen du aussagtest, dass Messungen nur eine relative Aussagefähgigkeit für die Qualität eines Systemes haben ! Oder ? Hast Du das Neocraft denn schon mal gehört geschweige denn in Natura gesehen - oder warum ist alles von Mitbewerbern aus der mittleren Rige und Liga im Vergleich zu CA schlechter ?

Ein bischen Toleranz bitte ! Außerdem finde ich es gelinde gesagt scheiße (entschuldigt) das eine technische Diskussion hier nicht möglich ist und schon keiner mehr Bock hat sich an irgendwelchen Dingen zu beteiligen weil immer nur CA CA CA erörtert wird ( oder fast immer nur ).

Machs gut

Stefan

Jens : Tach auch - deine Ausführungen sind absolut korrekt ! SFoern das passive Filtern nicht korrekt entwickelt wurde (also korrekter Phasenübergang ) kann auch Kollege Hugo da nichts machen ! Aber !!!! sofern das Filter korrekt ist, korrigiert Hugo komplett den Phaseverlauf - dann brauch ich auch keinen Allpass um etwaige Laufzeiten zwischen dem Hochtöner und dem 12er zu korrigieren !

Irre ich mich ?

Gruß

Stefan

Dann werden wir mal wieder etwas ruhiger...

MA-15 untereinander - die Hörner werden bei dieser Anwendung natürlich gedreht, so dass ein Cluster entsteht welches 60° horizontal und ca. 90° vertikal abstrahlt ( aufgrund der Überlappung ). Es funktioniert - das wurde nachgemessen und die Kiste wurde auch dafürt konstruiert.

Schönen Ostermontag

Stefan

P.S. Und noch mal : es hat keiner von einem Linearray gesprochen.

Thorsten : lies deinen Scheiß den Du schreibst doch mal selber durch! Das Problem ist : du hast Halbwissen und verbreitest dieses als "Wahrheiten". Lass es und werde bescheidener. Das hat nichts mit hinterfragen oder diskutieren zu tuen.

Gute Nacht

Stefan

P.S. Eine Anmerkung noch: lies doch mal bitte in Ruhe das was geschrieben wird. Deine Antworten nehmen zum Teil absolut keinen Bezug zu dargelegten Statements. Stichwort : virtueller 4. Weg. Es ist an keiner Stelle als technologische Wunderwaffe angepriesen worden sondern als Feature welches die Möglichkeit eröffnet, ein System noch exakter, komfortabler und sicherer zu usen !

Moin Männer, bin gerad vom elterlichen Osterfest retour - hier brennt ja der Baum.

Ich fang mal oben an:

es hingen, so wie der Kollege Peter bemerkte, 4 x AD24 top (=12"/2") und 4xAD24Bass (=1x18") im Rig. Auf dem Boden standen weitere 6 Stück AD-24B (4 hätten es auch locker getan, denke ich ).

Zu den MA15 - das hat mit einem Linearray überhaupt nichts zu tuen. Du hast lediglich ein recht immense Tiefmitteltonkoppelung zu kompensieren und den massiven Vorteil, fast kein Phasing im System zu haben ( da untereinander hängend), macht aufgrund des recht großen Horns eine hohe Reichweite und funktioniert einfach perfekt.

"wenn der 2" im AD 24 wirklich passiv getrennt ist dann muss diese passiv weiche schon phasen korrekt sein udn der controller nur ncoh dei EQ und pegel anpassung machen." Zitat Dr. Thorsten

Grundsätzlich gar nicht so falsch - der Controller geht aber noch einen Schritt weiter und linearisiert die Phase !!!!!! ( Ich hoffe Du weist was das bedeutet ). Der virtuelle vierte Weg hat bei diesem System den Vorteil, dass die dem 2" zugeführte Energie getrennt vom 12er respektive von dem am Controller ausgegebenen Signal gelimitet werden kann (Sowohl Peak als auch thermische Limiting) . Sofern ich Bock habe, mach ich am Controller einfach den Hochtöner lauter, leiser etc. Muß man einfach mal sehen und damit arbeiten um es zu raffen. Tipp - setz Dich einfach mal mit FIR Filtern ein wenig auseinander dann wird es schon.

Preis vom Controller : der BSS366 kostet mittlerweile über 4.000€, damit ist der DSC28 fast noch ein Schnapper.

Klark baut 2 in 8 ! Schön finde ich aber Thorsten, und da entspreche ich sicherlich allen Forumsmitgliedern und Postern, das Du immer versuchst suboptimale Dinge und Fakten wegzudiskutieren. Das CA ist ein Arena-System und als solches mit einem 3Weg Aktivcontroller nicht wirklich zu usen!!!!

"gebrauchte und neue Lautsprecher und tipps zum Lautsprecher bau en gros und en detail" - versuch es doch mal mit etwas mehr Bescheidenheit - so viel Ahnung hast Du wirklich nicht !!!

Egal und sei es drum das Zeug war gut. Wenn jemand Bock auf eine Demo hat - posten und ich leite das gerne weiter ( am besten in Verbindung mit einem Grillabend - der ist im Sommer wenigstens einmal in der Woche in Voerde ) . Sollte jemand das pdf haben wollen, maile ich dies gerne zu - ansonsten schönen Tag noch.

Stefan

marcoboy - Sprache kannst Du mit dem Top alleine realisieren - es ist Bassreflexgeladen und macht auch bei 100Hz noch ausreichend Pegel. Wie gesagt - Demotermin ist sicherlich kein Problem.

Also Männer, anbei der Arbeitsbericht

Location: Fabrikhalle eines niederrheinischen Stahlbauers, ca. 650 Gäste
Veranstaltung: Frühjahrsfest
Programm: Ein bischen Gelaber und die von mir betreute Top40 Kapelle

AAAlso…. Für die Front waren je 2 AD24 Tops und 2 AD-24 Bässe im Einsatz ( also je Seite). Unter der Bühne lagen noch 6 x AD24B von denen ich aber erstmal noch nichts wusste. Das ganze wurde betrieben mit RAM Audio Endstufen, DQL Serie und controlled mit dem DSC28. 3 Weg Aktiv ( pseudo 4 Weg Aktiv – dazu später mehr ) !

Die insgesamt 4 Stacks wurden in einer Höhe von ca. 4m geflogen was das ganze sehr sinnvoll erscheinen lies um nur die Aktionsfläche und den vorderen Bereich der Halle mit dem Frontsystem akustisch auszuleuchten. Als Nearfill wurden die ebenfalls neuen AD-12 genutzt ( 12“/2“) . Diese wurden an die Flugschiene des 24er Basses gehangen und im U-Bügel betrieben. In die Halle wurde noch ein Delaycluster aus 3 x MA15 quer untereinander geflogen um den hinteren Teil der Halle mit Ton während der Sprachgeschichten zu versorgen. Insgesamt ein sehr gutes Soundkonzept ( nach meinem Dafürhalten ).

Meine Eindrücke vom Sound: Anlage an, Toto Live CD drauf, Gain auf halbe Lautstärke hoch und GRINS….

Mittelhochton stand vor der Nase, Kein Gemulme im System, keine quäkfrequenzen - alles wirklich gut. Im Controller waren zwei EQ´s gesetzt. Einmal 100Hz, -3db und 2,5k -2db ( Güte weis ich nicht mehr ) Der Bass, ja er wa da hat aber nicht so wirklich gedrückt ( noch nicht !)

Einer der Jungs vom Vertrieb kam nach einer viertel Stunde hören auch dazu und ich klagte ihm mein Leid mit dem „Nur OK“ Bass. Er schaltete das Preset vom DSC28 um und dann zog es mir die Socken aus. Bis zu diesem Zeitpunkt liefen die Bässe nur im Rig ! Er hat die Bässe unter der Bühne aufgrund der Laufzeit etc. auf den Sub-Weg des Controllers gelegt. D.h. die 6 AD-24B unter der Bühne ( ca. 1m auseinander stehend auf die gesamte Bühnenbreite verteilt ) liefen von 30-75 Hz - und die 24erBässe im Rig liefen von 75-150Hz und die Tops ab 150. Jungs – die Geilheit in Tüten, das war richtig tief.

Das Phasing zwischen den 2 Top war nur in einem leichten Peak im HF im Übergang auszumachen. Der Bass war richtig richtig richtig gut – absolut keine Diskussion ! Mitteltonbereich war einfach nur auf die Nase nud die Höhe lösten bekanntermaßen ( DE750 läßt grüßen ) sehr gut auf.

DSC28 - eijeijei - ein abgefahrenes aber geniales Tool. Ich habe es mir wie folgt erklären lassen: man macht eine Messung des Systems im schalltoten Raum und erhält folglich einen "akustische Fingerabdruck" der zu verwendenden Systeme. Mit der Software vom Monkey Forest erstellt man nun ein Crossoverprogramm. In diesem werden die Messungen nebst Frequenz und Phasengang hinterlegt, man gibt die Anzahl der Wege, die Trennfrequenzen, Limiterwerte, gewünschte Frequenzgangkorrekturen etc. ein und das Tool erstellt ein Programm welches auf den DSC28 gespielt wird. Das Ergebnis - ein Phasen- und Frequenzlineares System ! ( ich habe mir das ganze natürlich vorführen lassen : das hat mit einem 08/15 digitalen Crossover gar nichts mehr zu tun !) Da das AD24Top passiv getrennt ist, hat man die Möglichkeit, eine virtuelle Trennung im Controller vorzunehmen. D.h. Ich kann einen Weg ab beispielsweise 1.250 Hz generieren ( also aus einem Weg für das Top zwei Wege machen. z.B. von 150-1300Hz und 1300 - 19000). Diesen kann ich separat delayen, muten, phasendrehen etc. Den Hochtöner zum TMT 12er zu delayen macht natürlich absolut keinen Sinn, bei einem passiven System der Sinn ergibt sich im Bereich des Limiting. Hier ist es wohl so, dass nicht nur ein Peak-Limiter seinen Dienst versieht, sondern auch ein Thermolimiter den Schutz der angeschlossenen Pappen gewährleistet ( konnte ich aber noch nicht ganz nachvollziehen). Auch im virtuellen 4. Weg wir entsprechend der Bereich "beobachtet" und limitiert. Ergo : Am Controller konnte ich mit dem System wie ein 4Weg aktives arbeiten, tatsächlich wurde die ganze Kiste aber nur mit drei Wegen angefahren. Sehr geiles Teil !

Kurzum – Sound 1+, Service von AD mit der lokalen PA-Firma, 1+ ! Mehr kann man nicht verlangen.

Eine gelungene Veranstaltung und ein mehr als gelungenes PA-System.

Jetzt löchtert mich mit Fragen.

thorsten : der DSC28 resepektive ein 2rein 8raus Controller würde dem Concert Audio sicherlich auch sehr gut zu Gesicht stehen ! Die Lösung mit dem 3Weg aktiv Betrieb ist doch auch nur Pseudo. Wie soll ich denn, wenn mein Top zusammen mit dem Fillerdriver im Rig hängt, eine vernünftige Laufzeitkorrektur zum Bass auf dem Boden zu erzeugen ?Aber nun gut. Du hast sicherlich alle Antworten parat !

Ich schraube morgen auf dem Equipment und Sonntag gibt es eine Info.

Gruß und frohe Ostern

Stefan

Auh weh... Doktor Dicke Hose ist wieder da ! Meinst Du nicht Thorsten, dass - sofern man diesen Job schon einige Jahre macht - in der Lage ist ein gut klingendes System relativ schnell zu kategorisieren. Ich für meinen Teil ich brauche meine Test CD mit 3 Songs, ein SM58 und dann sag ich Dir ob das Ding spielt oder nicht !

Ich wußte gar nicht, dass der Frequenzgang maßgeblich mit der Lautstärke oder der subjektiv empfundenen Lautstäke zu tuen hat...

Höhe vom 3er Stack ist 2,10m - funktioniert ohne etwas drunter also nicht wirklich. Was Sinn macht ( wenn es um richtig Pegel geht ) einen 3. Bass drunter und 2,80m Höhe sind da und der Pegel kann auch richtig ausgefahren werden.

Kurz meine Denke:

1 Top 1w/1m ca. 106-107db im Mittel, Belastbarkeit ca.500W, = 133db SPL max cont.

2 Bässe 1W/1m ca. 100db, Belastbarkeit 2kw = 133db SPL max cont. ( ohne PowerCompression) .

Folglich ein dritter Bass wäre gar nicht schlecht um richtig Gummi zu machen -- ABER - es klang wirklich sehr geil und absolut nicht gequält und das bei richtig Gummi.

Bis später

Stefan

Das System wurde bei der Demo mit dem DSC24 angetrieben ( ich glaube 2 rein 4 raus ). Als Bässe waren "nur" die 18er drunter ( also kein Midbassweg wie beim Neocraftsystem ). Hugo - ist das der Kosename vom großen Controller ? Ob es das Presets schon gibt weiß ich nich - aber warum soll es die nicht geben ?

Gruß an alle

Stefan !

Hallo Männer, kurze Begeisterungsinfo.... Ich war heute bei AD in Voerde und habe mir bei einer Demo das AD-24 anhören können. Erst in der kleinen Lagerhalle bei Kaffee und Kuchen (fand ich gar nicht so schlecht, den Kuchen meine ich) und dann ging es open Air auf ´ne Wiese.

Das ganze ist 12"/2" horngeladen (Top) mit ´nem leckeren Phaseplug und entsprechenden 18er Bässe drunter und was soll ich sagen..... det war richtich jut, wie ein Berliner anwesender Kollege sagte. Flugequipment auch sehr ausgecheckt und einfach im Handling !

Die Jungs sind marketingtechnisch so clever, dass deren Website offline ist. Wenn jemand ´n pdf braucht - Bescheid geben !

Bevor jetzt wieder eintausend andere Emfpehlungen kommen : Hat es von Euch schon jemand gehört oder in der Hand gehabt ?

Gruß an alle

Stefan

Erklär mich doch bitte mal, warum ein Haufen User Ihre R-Serie Brocken aus dem Vermietpark schmeißen. Ich glaube ich kann Dir jetzt und aus dem Stand 10 Verleiher aus Süd-Deutschland nennen die das Zeug quit werden wollen.

Außerdem : Was willst Du mit einem so eng abstrahlenden Top und dies dann nur einmal pro Seite ?

Macht doch nicht wirklich Sinn ?!?

Gruß Stefan

Sorry Hr. Kollege - aber 700Hz für den DE750 von B&C ist definitiv zu tief ! Grundsätzlich zerrt die Kiste bei der Einkoppelfrequenz nicht aber tonal macht das ganze keinen wirklichen Sinn.

3xB1801 macht trotzdem aus Sch... keine Schokolade. Der Bass macht halt nicht wirklich Bass.

Wie auch immer - das Zeug hat sicherlich ein gutes Preis- / Leistungsverhältnis aber mich macht es nicht wirklich glücklich.

Gruß an den Rest

Stefan

Aaalsooo - K2 - die Messungen in der Production Partner sehen grundsätzlich schon mal sehr gut aus ABER :

- der zwei Zolltreiber ist zu tief angekoppelt ( ca. 700Hz ) und das System schreit in dem Bereich bis rauf zu 1,5K tierisch
- die Bässe sind keine Bässe sondern ein Griff ins Klo - ab 70hz fallen die Teile mit ca. 12db/oct. ab und müssen mit 7-8db bei 50Hz korrigiert werden um überhaupt etwas Bassähnliches herauszuholen. Von verschwenderter Endstufenenergie oder der massiven Erhöhung der Laufzeit wollen wir gar nicht reden !
- Das Flugequipment ist überhaupt nicht gut geraten- ein kleiner Verleiher der die Ambition hat in den nächsten Jahren zu wachsen (so wie alle ) wird das System in die Wüste schicken müssen, da es nicht wirklich skalierbar ist ( oder gibt es neuerdings von dem Teil einen Flugbass im identischen Gehäuse ? )

Sorry - für die Kohle sicherlich OK, Stacken... anmachen.... geht irgendwie - aber typisch Seeburg - immer nur halb zu Ende gemacht.

Ich höre mir in der nächsten Woche nochmal ein Alpha e gegen das neue AD24 von AD-Systems an und werde dann meine Wahl treffen. Das Alpha hat sicherlich den Vorteil das ich es an vielen Ecken zugemietet bekomme, aber das 24er hat es mir auf der Messe schon angetan. Der dicke Phaseplug vor dem 12er sieht schon scharf aus - und die Jungs aus Voerde von AD sitzen halt fast um die Ecke... mal sehen wie es wird.

Euch allen einen angenehmen Abend

Stefan