Beiträge von MikeMcFluke

Es geht um das Klirrverhalten. Der 4524 klirrt allgemein deutlich stärker als die großen Brüder. Die Messdaten zeigen das. (bitte die Angabe dist raise 10 bzw. 20dB beachten)

Für mich ist der prozentuale Klirranteil für eine Bewertung deutlich wichtiger. Dieser wird leider nicht angegeben. Man kann aber erkennen, dass unterhalb 2500Hz der Schalldruck beim 4524 sinkt, die Verzerrungen aber auf gleichem Niveau bleiben. Daraus ergibt sich ein prozenutaler Anstieg. Für eine endgültige Bewertung sollte man aber mal bei höheren Pegeln messen. Erfahrungsgemäß gibt es ab einem bestimmten Pegel Hubprobleme, die sich in stark steigendem Klirr unterhalb einer bestimmten Frequenz zeigen.

Aus dem Bauch raus würde ich den 4524 nur oberhalb 3kHz einsetzen. Allerdings spielt auch der gewünschte max. Pegel eine Rolle...

MIKE

Hallo Fabian,

herzlichen Glückwunsch zum erneut erfolgreich abgeschlossenen Projekt.

MIKE

P.S.: Das Gehäuse mit Horn und Pappe sieht schnuckelig aus... Schön kompakt!

Ich denke, Dirk will auf einen 12dB Filter hinaus. Der C wäre parallel im Signalweg, nicht zur Spule. Evtl. eine unklare Formulierung.

MIKE

Ist es nicht so, dass auch das Chassis aufgrund seiner Bauform bereits einen Tiefpass erzeugt? Die Amplitude von derart großen Konuslautsprechern besitzt grundsätzlich einen Rolloff zu hohen Frequenzen, andernfalls wäre es ein Breitbandlautsprecher. Dieser Abfall im Frequenzgang könnte, kombiniert mit einer Serienspule zu einer ausreichenden Flanke führen, die in Kombination mit dem HT eine saubere Addition auf der Trennfrequenz erreicht.

Mir ist bei dieser Betrachtung völlig klar, dass eine Vielzahl von Faktoren zusammenspielen müssen, um diesen Idealfall zu erreichen. Auf die schnelle fallen mir dazu ein:
- Phasenlage der Wege inkl. Filter zueinander muss stimmen
- die Trennfrequenz ist nicht frei wählbar, da der Rolloff des Chassis von der Bauart des selben abhängt. Das muss also auch passen...
- Resonanzen im Übertragungsbereich und bei derart flacher Filterung auch außerhalb dürfen nicht störend in Erscheinung treten.
- ...

Dirk: In der Praxis wird man oft auf Probleme bei der Umsetzung stoßen. Mir ist unklar, warum Du das Konzept an sich kategorisch ausschließt. Die geringe Phasendrehung des Spule hat auch Vorteile...

MIKE

Laut Datenblatt und dem darin abgedruckten Frequenzgang ist der MAX ohne Controller nicht wirklich linear. Der Anstieg des 15"ers in den Mitten ist nicht vollständig passiv entzerrt. Im Hochton sieht es aber besser aus, auch der Pegel ist angepaßt. Details auf der HP unter MAX und Bodenmonitore.pdf

MIKE

Ist denn aus der Sache Null komma nix rausgekommen?

Falls mein Posting zu forsch formuliert ist, bitte ich das zu entschuldigen. Ich bin aber der Meinung, dass es ohne Versuch nicht geht. Die Basics wurden genau und gut von anderen hier bereits beschrieben. Hilft das noch nicht weiter, muss man eben neue Wege gehen: Buch kaufen, selber machen, ...

Anhand von Messergebnissen, sauber aufbereitet und dargestellt, könnte man dann weiter diskutieren... Wenn dann alle zusammen helfen, ist der Messablauf, die Auswertung und das Setup innerhalb kurzer Zeit erledigt.

MIKE

Mal ganz im Ernst:

Ausprobieren!

Aus meiner Sicht klappt keine der hier beschriebenen (und durchaus zu verstehenden) Methoden, wenn man nicht weiß was man tut. Sollte man also nicht wissen was man tut, sollte man auch nicht messen. Das klingt zwar hart, ist aber so...

Deine Bedenken sind berechtigt. Aber warum gehst Du dann nicht auf die Wiese und probierst es aus? Sollten sich Deine Befürchtungen 1:1 in der Messung so zeigen, hast Du bewiesen, dass Du ein grundlegendes Verständnis für Deine Messung aufbauen kannst/aufgebaut hast. Dann sollte es Dir auch bei allen anderen Messungen/Messaufbauten gelingen, das Ergebnis zu interpretieren. Letzlich kommt es nämlich immer auf die Interpretation der Ergebnisse an. Die Messung alleine ist Null Komma nix wert... Erfahrung also durch nix zu ersetzen. Bitte glaube nicht, dass ein Nachmittag reicht, um das Beschriebene mit akzeptablem Ergebnis durchzuführen.

Diese 45°-Stellung deines Mikros kannste fürs erste getrost vergessen. Überleg mal, welche Frequenzen Du für Deine Trennung messen willst, welche Wellenlängen diese Frequenzen haben, welchen Durchmesser Deine Mikrokapsel hat usw...

Mein Tip: Einfach mal machen und dann HÖREN!!!! Wenns nicht besser geworden ist, noch mal... und noch mal... und noch mal...

MIKE

Für diese Anwendung tuts auch ein Behringer...

Mal ehrlich: Geht es nach der Messung, oder nach den Ohren? Die Messung sollte doch nur helfen, den Höreindruck zu bestätigen und ggf. Änderungen vorzunehmen. Wer sich auf seine Ohren nicht verlassen kann, kann auch mit einmessen nix besser machen. Es muss ein Abgleich von subjektiv und objektiv erfolgen. Wenn jemand also ein wenig Erfahrung hat, kommt es auf eine Abweichung beim Mikro nicht mehr an.

Sollten allerdings Messungen zur LS-Entwicklung, Pegelüberwachung o.ä. durchgeführt werden, sieht es ganz anders aus.

by the way: Könnt Ihr beim Einmessen reflektionsfrei messen?
...nur so nen Denkanstoß...

MIKE

P.S.: Heißt es nicht "Lord of darkness"?

Hallo Fabian,

die mangelnde Resonanz kann ich mir nur mit der Komplexität der Sache, die sich auch in der Dokumentation wiederspiegelt, erklären. Ich denke, und so geht es mir selbst auch, die wenigsten haben die Zeit und die Muse sich in die Doku reinzulesen. Dazu ist sie letzlich zu umfangreich geworden. Ideal als Nachschlagewerk für all die jenigen, die sich selbst mit der Materie so intensiv auseinander setzen wollen. Das zeigt ja auch die Veröffentlichung im Rahmen der ARTA Tutorials. Für den "Endverbraucher" ist es einfach too much...

Die Weichen sehen Klasse aus. Sehr sauber aufgebaut, klar strukturiert und schön gesichert... Haste schon nen VK für die Dinger?

MIKE

Naja, aber der JBL ist billigstes Blech, das Gewinde ist nicht entgratet, usw...

Naja, Geschmackssache...

MIKE

P.S.: Das mit der Spule werde ich mal checken!

Hab jetzt so nen Ding hier. Die Treiber funktionieren nach unterschiedlichen Prinzipien. Der JBL strahlt über einen Phaseplug direkt in Richtung 1"-Exit. Das Ding ist eigentlich nur aus Blech. Die Ringmembrane hat 37,5mm Durchmesser, also gleichgroß...

Der BMS lenkt den Schall ja um 180° um. Insgesamt wirkt der BMS deutlich hochwertiger.

Messdaten habe ich noch keine!

Grüße

MIKE

Wenn nicht abgenommen wird?

Nen Handy tuts nicht? Anklingeln lassen und fertig... *g*

MIKE

Hallo Fabian,

was genau erkenne ich denn auf diesem Bild? Ist die Mikrofonnachführung eine Parabel? Warum umgehe ich hier die genannten Probleme und vor Allem wie?

MIKE

Danke, hab ich angeschrieben.

Das stimmt auch... Aber wer kann mir Ersatz liefern?

Hallo Leute,

suche im Kundenauftrag eine Ersatzspule oder Ersatztreiber für oben genannte Box. In einem anderen Thread wurde vermutet, dass BMS verbaut ist, das kann ich verneinen. Es handelt sich um einen JBL-Treiber.

Grüße

MIKE

Zitat von "Thomas"

annular polymer diaphragm hat der 1,5"

=> bms 4555 1,5 treiber ist also drinn.
schick schick. klingt sehr gut der treiber.

bisschen zu hoch getrennt finde ich aber sonst zumindest auf dem papier ne gute box.

Bist Du sicher?

Den 4555 gibts ja nicht als Neodym. Ich lese das eher als 37,5mm Spule und Neodym. Damit wäre es ein 4540ND. Dann paßt es auch mit der Trennfrequenz...

MIKE