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Probleme mit Tamp anschluss

  • holzklotz
  • 11. Dezember 2003 um 17:32
  • holzklotz
    Beiträge
    6
    • 11. Dezember 2003 um 17:32
    • #1

    Hi!
    gleich ma vorweg: sorry, dass ich diesen thread eröffne, aber ich bin total verzweifelt und die suche funktion hab ich schon durchforstet!

    ich hab die TA 450. die wollte ich nun an meinem mischpult ranhägen. 2 boxen auch rangestöpselt (2ma rot, 2 ma schwarze kabel in 2 ma rot und 2 ma schwarze anschlüsse) so, schön und gut. mischpult ein, tamp ein, mucke läuft. aber ohne bass und verzerrt! woran liegts? mein mischpult hat nur cinch ausgänge... hab ich dann mit nem 2 mal cinch und einmal klinke (6,3mm) an den tamp gehängt... wo is der fehler? bitte helft mir!!!

  • holzklotz
    Beiträge
    6
    • 11. Dezember 2003 um 17:42
    • #2

    ach ja: und wenn man den balance regler des mischpultes auf ganz rechts/links schaltet, is alles ok...

  • lamer
    Beiträge
    344
    • 11. Dezember 2003 um 17:46
    • #3

    also ich stell mich mal ganz dumm...ist das so zu verstehen,dass du von
    pult (links-rechts)cinch auf ne stereo 6,3er klinke gehst?
    falls dann wird ja nur ein kanal vom tamp angesprochen.
    ich bin jung und kein elektroniker,aber ich stelle schlichtweg dann mal in den raum,das auf die kontaktfläche, wo die klinkenbuchse ihre 0,775 (??!? hab ich so im kopf als eingangsspannung,vllt auch 1,4?) erwartet,jetzt 2mal diese spannung anliegt (addiert sich spannung??glaube eigentlich nicht..) und das vielleicht deshalb zerrt?
    muss aber zugeben dass ich mir da garnicht sicher bin,wie gesagt fast keine kenntnisse in dem bereich.
    aber vielleicht ja so was ähnliches wenn ichs richtig verstanden hab.

    gruß johannes

  • hermste
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    • 11. Dezember 2003 um 18:03
    • #4
    Zitat von "lamer"

    wo die klinkenbuchse ihre 0,775 (??!? hab ich so im kopf als eingangsspannung,vllt auch 1,4?) erwartet,jetzt 2mal diese spannung anliegt (addiert sich spannung??glaube eigentlich nicht..) und das vielleicht deshalb zerrt?

    Hallo!
    Also wenn die Vollaussteuerung 0,775V (= 0dBu) oder 1,5V (= +6dbU) oder 1,23V (= +4dbU) vom Pult aus anliegt, dann soll es Dir bereits die Ohren wegblasen.
    Es gibt zwei Möglichkeiten:
    a) Die Endstufe läuft im "Bridge" - Modus (falls der Tamp sowas hat, kenne ich nicht)
    b) Die Wahrscheinlichere: Der Eingang vom Tamp erkennt keine unsymmetrische Klinke. Das kannst Du ganz einfach ausprobieren, indem Du den Klinkenstecker "nicht ganz" hineinsteckst (beim Tamp), sondern nur bis zum "ersten Klick". ACHTUNG, vorher unbedingt LEISER drehen am Pult, sonst wird's laut.
    Ich hoffe, Du verwendest ein Kabel mit ZWEI Cinch und ZWEI Mono-Klinkenanschlüssen, die je auf einen Kanal fahren.

    Erklärung: Der Eingang am Tamp (sofern das funktioniert) ist symmetrisch ausgelegt, d.h. am Tip (Spitze) des Klinkensteckers liegt das Nicht-Invertierte, am Ring (Mittel-Abgriff des symm. Klinkensteckers) das invertierte Signal und am Schaft das 0-V Potential.
    Da der Mono-Klinkenstecker (=unsymmetrisch) nun an beide Pole (Tip und Ring) das gleiche Signal anlegt, wird der Ring invertiert und e voila, es entsteht eine Auslöschung.

    Grüße,
    Hermann

  • hermste
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    • 11. Dezember 2003 um 18:10
    • #5

    Alles Klar!

    Dein Problem ist, dass Du ein Kabel 2x Cinch auf 1x Stereo-Klinke hast.

    Du brauchst allerdings ein Kabel von 2x Cinch auf 2x Mono-Klinke, z.B.:
    http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-153220.html

    Wie bereits geschrieben, hast Du eine Auslöschung, da die Bässe fast immer Mono gefahren werden und Du hörst "nur" die Signale, die nicht Mono sind, die sich nicht auslöschen.

    Grüße,
    Hermann

  • Sohnemann
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    • 11. Dezember 2003 um 18:18
    • #6
    Zitat


    Du brauchst allerdings ein Kabel von 2x Cinch auf 2x Mono-Klinke, z.B.:
    http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-153220.html

    ähm, als das mit dem adapter stimmt schon, aber bitte nicht diesen!
    habe mir den selbst mal bestellt und bitterbös bereut!! egal wodran, des brummt wie sau und besonders seriös sehen die stecker in natura auch net aus!! nimm lieber was vergleichbares von cordial oder halt somemrcable !

    mfg
    Sohnemann

  • slayer
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    • 11. Dezember 2003 um 18:27
    • #7

    Das die Thomann-Kabel Ramsch sind ist schon klar. Trotzdem spielen die und das du Störungen hattest liegt wohl eher an der unsymetrischen Signalführung.
    Das der Sound verzerrt klingt liegt wohl auch daran das du den Amp direkt über einen HiFi-Mixer laufen lässt und der generell nen niedriegeren Pegel fährt(-10db) und man da natürlich das Pult aufwurzeln muß damit was raus kommt. Das es dann zerrt ist ja kein Wunder...

    hauptsarre gitarre !

  • hermste
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    • 11. Dezember 2003 um 19:06
    • #8

    Also -10 dbV = 0,316V (nach U = 10^(-10/20)*1)
    also nach Ldb = 20 lg (0,316 / 0,775) = -7,79 dbU

    Das heißt, wenn das Pult auf 0db steht und der Cinch-Ausgang daher -10dbV liefert, liegen am Endstufeneingang (der mit 0dbU Vollast erreicht, laut Thomann-Homepage) -7,79dbU an.
    Die Endstufe gibt an 8 Ohm 150W pro Kanal.
    Vmax Output = SQRT(Rated Power @ 8 Ohm/8 ) = 34,6 Volt (Maximal-Ausgangsspannung)
    VMultiplier = VOutput / VInput = 34,6 / 0,775 = 44,6x (Verstärkungsfaktor)
    Voltage Gain in dB = 20 log 44,6 = 33 dB

    So schließt sich der Kreis wieder, denn mit:
    Udb = 10^(33/20)*0,775 = 34,6 Volt
    nun hatten wir einen Pegel von -7,79db -->
    Udb = 10^(25,21/20)*0,775 = 14,11 Volt
    I = U / R --> I = 1,76 Ampere
    P = U * I --> P = 24,8 Watt

    Ich finde es immer wieder interessant, wie "wenig" Watt in Realität verwendet werden! Also wenn Du Dein Mischpult auf +8dB auf Deiner Anzeige hast, ist der Maximalpegel erreicht.

    Ob das dein ein oder anderen abhält, alle roten Lämpchen anzumachen, ist eine andere Sache...

    Das ganze könnte man natürlich auch mit 225 Watt an 4 Ohm durchrechnen.

    Hoffe, keinen Fehler gemacht zu haben,

    Grüße,
    Hermann!

  • holzklotz
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    6
    • 11. Dezember 2003 um 19:40
    • #9

    sehr sehr geil! ihr habt mir echt geholfen!!! nur noch die frage wo ich so n kabel herbekomm... das thomann is nix?!?
    auf jeden fall ma danke!!!

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 11. Dezember 2003 um 21:08
    • #10

    hier ein paar links:

    http://www.netzmarkt.de/thomann/schulz_clk_1_prodinfo.html
    http://www.netzmarkt.de/thomann/schulz…e_prodinfo.html

    oder ganz billig. taugts aber auch mit nem anständigem chinchkabel:
    http://www.netzmarkt.de/thomann/the_ss…r_prodinfo.html

    oder sowas und dann mit xlr weiter:
    http://www.netzmarkt.de/thomann/the_ss…r_prodinfo.html


    such einfach mal bei thomann

  • slayer
    Reaktionen
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    1.478
    • 12. Dezember 2003 um 03:36
    • #11

    Wohl eher ein anderer Mixer...

    hauptsarre gitarre !

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