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WICHTIG! PA für 1500 mann?

  • KillingHand
  • 21. Januar 2004 um 17:13
  • KillingHand
    Beiträge
    18
    • 21. Januar 2004 um 17:13
    • #1

    hi!

    unser 12er jahrgang veranstaltet traditionsgemäß eine party und die muss natürlich auch beschallt werden ;)
    nun hat aber keiner von uns wirklich ahnung was pa angeht und daher wollte ich mal lieber hier nachfragen, bevor wir uns von einem verleih-unternehmen verarschen lassen.

    also:

    es handelt sich um eine alte industrie halle mit betonwänden, leerstehend. maße: 50X20m und 10m hoch, erwartet werden 1500 leute.

    wir haben nun ein angebot bekommen, wie folgt:

    1 system, prozessorgesteuert, vollaktiv, HK Audio, high Output
    - 4 Bassboxen 1 x 15" 400W
    - 4 Hochmitteltoneinheiten 12"/1" 400W /near field
    - 2 Stativ dto.

    1 system, prozessorgesteuert, passiv, HK Audio, high Output
    - 4 Bassboxen, horngeladen 1 x 18" 600W
    - 2 Hochmitteltoneinheiten 2 x 12"/2" 600W
    - 2 Stativ dto.

    außerdem wollen die folgendes:
    "Die bässe werden zentriert auf dem boden vor der bühne aufgebaut. dadurch werden gegenseitige bassauslöschungen von üblichen anordnungen (zB zwei boxentürme links und rechts) vermieden und ein wesentlich höherer output erreicht. zusätzlich sorgt die anordnung für eine bassanhebung um + 6 db. das entspricht ca 60% mehr bass"


    - - -

    so, was haltet ihr davon?
    kann es sein, dass die anlage eigtl zu groß ist und eine kleinere genügen würde?
    hab mal über die "HK Audio Projector" gelesen, dass diese für 1000-1500 mann geeignet ist. und die hat in etwa die obigen leistungen.

    also wäre super, wenn ihr mir helfen könnt!

    sry für evtl. unklarheiten, ich hab halt kaum ahnung von diesem thema!

    thx

    KillingHand

  • pm-acustics
    Profi
    Reaktionen
    24
    Beiträge
    3.542
    • 21. Januar 2004 um 18:07
    • #2
    Zitat von "KillingHand"

    es handelt sich um eine alte industrie halle mit betonwänden, leerstehend. maße: 50X20m und 10m hoch, erwartet werden 1500 leute.

    Das sind gut 10000m³ Raumvolumen, das ist eine Menge ! Und die nackte Halle wird alles andere als gut klingen.


    Zitat


    wir haben nun ein angebot bekommen, wie folgt:

    1 system, prozessorgesteuert, vollaktiv, HK <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Audio&v=53&src=zon">Audio</a>, high Output
    - 4 Bassboxen 1 x 15" 400W
    - 4 Hochmitteltoneinheiten 12"/1" 400W /near field
    - 2 Stativ dto.

    Süß ! Damit beschallt man eventuell 100-200 Leute. In der obigen Halle reicht das für die Monitoranlage für den DJ !


    Zitat


    1 system, prozessorgesteuert, passiv, HK <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Audio&v=53&src=zon">Audio</a>, high Output
    - 4 Bassboxen, horngeladen 1 x 18" 600W
    - 2 Hochmitteltoneinheiten 2 x 12"/2" 600W
    - 2 Stativ dto.

    Besser aber leider immer noch ein Witz ! Und da es sich bei dem Bässen wohl um HK R-Serie handelt ö.ä sind da auch keine Wunder zu erwarten
    -> Leider für diese Event zu klein.

    Zitat


    außerdem wollen die folgendes:
    "Die bässe werden zentriert auf dem boden vor der bühne aufgebaut. dadurch werden gegenseitige bassauslöschungen von üblichen anordnungen (zB zwei boxentürme links und rechts) vermieden und ein wesentlich höherer output erreicht. zusätzlich sorgt die anordnung für eine bassanhebung um + 6 db. das entspricht ca 60% mehr bass"

    Im Prinzip kein schlechter Gedanke nur bei obig genannten Material leider auch nicht zum Ziel führend..........

    Zitat


    so, was haltet ihr davon?
    kann es sein, dass die anlage eigtl zu groß ist und eine kleinere genügen würde?
    hab mal über die "HK <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Audio&v=53&src=zon">Audio</a> Projector" gelesen, dass diese für 1000-1500 mann geeignet ist. und die hat in etwa die obigen leistungen.

    Siehe oben, die Anlagen sind hoffnungslos zu klein.

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • Dj Mixfleck
    Beiträge
    560
    • 21. Januar 2004 um 18:17
    • #3
    Zitat von &quot;KillingHand&quot;

    hi!
    außerdem wollen die folgendes:
    "Die bässe werden zentriert auf dem boden vor der bühne aufgebaut. dadurch werden gegenseitige bassauslöschungen von üblichen anordnungen (zB zwei boxentürme links und rechts) vermieden und ein wesentlich höherer output erreicht. zusätzlich sorgt die anordnung für eine bassanhebung um + 6 db. das entspricht ca 60% mehr bass"

    In dieser Größenordnung hab ich leider auch wenig Ahnung, aber diese Aussage finde ich recht unrealistisch und ich kann mir auch wenig darunter vorstellen. Warum sollten bei normaler Aufstellung Inteferenzen auftreten? 60% mehr Bass? Mmmmmh... .

    An Deiner Stelle würde ich einfach eine Anlage nach Budget zusammenstellen lassen. Von Firmen die ihre Kunden durch überflüssiges Fachgesimpel versuchen zu verwirren, würde ich Abstand halten.

    Naja, kann mich auch irren... . Sind ja aber ein paar Profis im Forum die sich besser auskennen.

    MfG
    Kevin

  • Crossfader
    Beiträge
    680
    • 21. Januar 2004 um 18:50
    • #4

    öhm sollen das 2 getrennte Systeme sein oder des ganze Zeug gemixt auf einen Haufen und alles zusammen für die Halle?

  • KillingHand
    Beiträge
    18
    • 21. Januar 2004 um 19:02
    • #5

    das soll ein system sein, aneinander gekoppelt denk ich.
    zumindest haben wir nur EINE bühne mit musik.

    an die anderen schonmal vielen dank!!!
    ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass die uns eine zu kleine anlage anbieten, dann verdienen die doch viel weniger :-/

  • Crossfader
    Beiträge
    680
    • 21. Januar 2004 um 19:10
    • #6

    also sollen das 15" (wohl BR wenn die bei den anderen schon extra Horn dazuschreiben) mit 18" Hörnen kombinieren???
    Öhm und das sol gut gehen?

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 21. Januar 2004 um 19:23
    • #7

    Also so wiees Aussieht ist Angebot 1 eine doppelte Actor und Angebot 2 zwei Vt212 und 4 Hl118. Reicht aber beides nicht!
    Wie isses? Dj, Live oder was wird an diesem Abend geschehen? Rechnest du mit 1500 tanzenden Leuten oder insgesammt?
    Das wäre wichtig weil man dann auch die Anlage besser Dimensionieren kann. Weil wenn 300 tanzen muss der Rest ja nicht taub werden. :D

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • flyingbeats
    Beiträge
    1.966
    • 21. Januar 2004 um 19:24
    • #8

    Für so eine Halle brauchst du devinitiv mehr Zeug. Das kannst du ruhig glauben. Geh zu einem anderen Verleih und lass dir ein Komplettsystem anbieten. Diese Mischung von Systemen ist unprofessionell. Kann kein gut ausgestatteter Kollege sein, der sowas raus gibt. Ich würde in dieser Halle mindestens( an meinem System orientiert) 4 ACL K2 Horntops und 8 B1801 18" Bässe mit 11KW Amping stellen. Und das wäre wohl auch noch zu schwach im Bass, aber immerhin. Mehr zahlt einem ja keiner.

  • J.Prumbaum
    Beiträge
    413
    • 21. Januar 2004 um 19:33
    • #9

    Hi

    Schreib doch mal wo das ganze Statt finden soll ins Forum.
    Die Pros. hier machen dir bestimmt nen viel besseres Angebot.

    P.s. wie siehts mit Licht aus ??? :D (Dumme Frage eines Lichtlers)

    MfG
    Jörg

    Laut kann jeder.....

  • Jens Hauptmanns
    Verifiziert
    Beiträge
    294
    • 21. Januar 2004 um 21:05
    • #10

    wieso beschleicht mich das gefühl, dass hier ein verleiher geschrieben hat, der gerade verzweifelt nach einer lösung für einen zu gross geratenen auftrag sucht?

    wie auch immer, mit dem häufchen zusammengewürfeltem zeugs tut ihr euch kaum einen gefallen. flyinbeats ansatz ist da mla der richtige, vielleicht sollte man da noch ein paar infras dazusetzen. ähnliche voraussetzung hab ich mit einer mobildisco schon erlebt. die haben in einer ähnlichen halle 4*c4 top, 8*c4 sub und 2*b2 eingestzt.... göttliche herzmassage....

    Strom ist ne spannende Sache...

  • KillingHand
    Beiträge
    18
    • 21. Januar 2004 um 21:11
    • #11

    also es werden insgesamt 1500 leute erwartet, von denen vielleicht ein drittel vorne zur musik abgeht. eher noch weniger, der größte teil ist wahrscheinlich blöd am rumlaufen. aber so zu happy hour zeiten werden die meisten schon feiern wollen denk ich.

    es wird nur musik vom band laufen, keine live bands.

    ka, ist halt sone normale disco party.

    ich werd jetzt nochmal mit unsrem chef labern, nochmal die anlage von der party des letzten jahrgangs checken, die hatten so 1200 leute in nem zelt.
    weiß aber halt auch nicht, wie man das vergleichen kann.

    das ganze findet an der mosel statt, glaub kaum, dass hier einer von euch da herkommt :-/

    danke für die hilfe!

  • Jens Hauptmanns
    Verifiziert
    Beiträge
    294
    • 21. Januar 2004 um 21:17
    • #12

    so übermässig weit weg ist das auch nicht... hast ne pn

    Strom ist ne spannende Sache...

  • KillingHand
    Beiträge
    18
    • 21. Januar 2004 um 21:20
    • #13

    an den lichtkommandanten hier:

    die lichtanlage stellt auch dieser anbieter:

    1m alu-4-punkttraverse horizontal
    2 tower-lifte
    24 scheinwerfer par64, je 500W in 6x4er bar
    je 3x2 bars in v-form angeordnet
    4 movinghead ypco 250, universalscheinwerfer
    1 scanmaster
    8 schwenkbeam effekte
    1 mega-strobo-blitzer 2500W, steuerung
    2 spiegelkugel mit motor
    1 lichtmischpult, 24 kanal
    1 dimmpack 24x2kw
    1 switchpack 16x3kw
    2 nebelmaschine 2kw incl. fluid

    und dann noch sämtliche kabel, bin jetzt zu faul die aufzuschreiben

    dann wollense uns noch pyrotechnik und n gobo-projektor andrehen

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 21. Januar 2004 um 21:55
    • #14

    von mir hast du auch ne pn. und ich komm von der mosel!

  • pm-acustics
    Profi
    Reaktionen
    24
    Beiträge
    3.542
    • 21. Januar 2004 um 21:55
    • #15
    Zitat von &quot;KillingHand&quot;

    1m alu-4-punkttraverse horizontal
    2 tower-lifte


    Eher 10m oder ? Sonst wird es ein bischen eng im Rig.

    Wenn nicht, dann hätte ich gerne ein Bild :wink:

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 21. Januar 2004 um 21:59
    • #16

    dnke auch das es 10m heißen soll. denn glaube ich auch nicht das man zwei tower lifte son nah aneinader bekommt das man ein 1m stück dazwischen bekommt!

  • Jens Hauptmanns
    Verifiziert
    Beiträge
    294
    • 21. Januar 2004 um 22:08
    • #17
    Zitat von &quot;pm-acustics&quot;

    Eher 10m oder ? Sonst wird es ein bischen eng im Rig.

    Wenn nicht, dann hätte ich gerne ein Bild :wink:

    Grüßle

    Sven

    übereinander sven.. wird zwar ein ziemlicher balance-akt aber es geht... irgendwie.. *ggg*

    Strom ist ne spannende Sache...

  • KillingHand
    Beiträge
    18
    • 21. Januar 2004 um 23:28
    • #18

    ka, echt.
    dann wohl 10 ;)

  • fohhnfreak
    Beiträge
    386
    • 22. Januar 2004 um 10:42
    • #19
    Zitat von &quot;KillingHand&quot;

    an den lichtkommandanten hier:

    die lichtanlage stellt auch dieser anbieter:

    1m alu-4-punkttraverse horizontal
    2 tower-lifte
    24 scheinwerfer par64, je 500W in 6x4er bar
    je 3x2 bars in v-form angeordnet
    4 movinghead ypco 250, universalscheinwerfer
    1 scanmaster
    8 schwenkbeam effekte
    1 mega-strobo-blitzer 2500W, steuerung
    2 spiegelkugel mit motor
    1 lichtmischpult, 24 kanal
    1 dimmpack 24x2kw
    1 switchpack 16x3kw
    2 nebelmaschine 2kw incl. fluid

    und dann noch sämtliche kabel, bin jetzt zu faul die aufzuschreiben

    dann wollense uns noch pyrotechnik und n gobo-projektor andrehen

    Alles anzeigen


    PYROTECHNIK??? Hab ich was überlesen? Ich hab nix von wegen LIveband gesehen. Und DJ mit Pyro ist rausgeschmissenes Geld. :cry:

    Ähhh 4 250er Funzeln für ne Industriehalle mit 1500 Leuten und 6 4er Bars? Die brauchsch gar ned an machen. Dunkle Funzeln. 575er Miniumum 8)

    WAS SIND SCHWENKBEAM EFFEKTE? :oops:

    Dass die PA zu klein ist wurde ja schon geschrieben.
    Bei 1500 Leutz würd ich 8x18" uns 4x2/12" mitnehmen, TOPs geflogen (Far & Nearfill)

    Vielleicht hätte man jemanden Fragen sollen der sich damit auskennt...

  • SimonFB
    Beiträge
    1.875
    • 22. Januar 2004 um 12:55
    • #20

    Mal so eine überlegung eines blöden Lichtlers:
    Wäre nicht eine definierte Tanzfläche mit einer 4-Punkt-Beschallung sinnvoll? Kann ja durchaus die PA sein, wie zB von Fohnfreak vorgeschlagen, aber ich denke dass man so besser gegen den Hall der Halle ankommt. Allerdings wird es dann ausserhalb der Tnazfläche grausam klingen.

    Gruß, Simon

    Am Anfang war das Licht

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