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Beschallung für Tennishalle...

  • roland330d
  • 2. Februar 2004 um 09:24
  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 2. Februar 2004 um 09:24
    • #1

    Hi Leuz,

    wir haben in ca. 3 Wochen vor, in einer 3-fach Tennis Halle ein
    Modellflug-Meeting durchzuführen. Gestern fiel das Thema
    Sprechanlage, ich habe mich bereit erklärt, da etwas zu organisieren!

    Örtlichkeit, die Halle:

    Wir wollen einen ca. 10-15m breiten Streifen für die Zuseher
    abschneiden und beschallen, der Rest der Halle soll für die Piloten sein.
    (Am unteren Bild ca. von der Hallenwand bis zum Mitte des ersten
    Tennisfeldes...)

    Was will ich erreichen?
    Grundsätzlich möchten wir Durchsagen und die Moderation des
    Geschehens abwickeln, je nach dem auch vielleicht ein bissl Musik
    auflegen... Musik ist zwar eher zweitragig, wär aber ganz nett!!

    Wie viele Leute kommen, können wir noch nicht anschätzen....

    Welche Möglichkeite habe ich??

    zum einen
    - eine EV PA mit 2x18" Basswürfel + 12" Tops (komplette Zeck Anlage)
    damit gehts sicher :lol: , bloß der Aufwand is einfach zu arg, das ganze
    Zeug da anzuschleppen, denn man braucht die Endstufen und den Mischer
    und alles Zeug mit.

    zweite Möglichkeit wäre unser neuester, ein kleiner aktiver HK F.A.S.T
    Monitor.
    Ich würde eher zu diesem Tendieren, da er klein, kompakt und
    voll ausgestattet ist, man braucht nur Strom und ein Mikro,
    und nen Line In für z.B. nen Laptop (Musik) hätte er auch.

    Wie schon gesagt der zu beschallende Bereich ist ca. 15m x der
    Hallenbreite ( ~ 40m ).

    es wird davon ausgegangen, das die Indoor Flugmodelle auch einen
    gewissen Lärmpegel machen, aber auch nicht mehr wie der Haufen
    Leute...

    Wir waren vor einem Monat Gast bei einem solchen Meeting in unserer
    Gegend, und diese Beschallung dort war einfach nur zum kotzen.
    Der Redner (ansich eine deutlich Stimme) war einfach nicht zu verstehen,
    warum ihm das keiner gesagt hat, weiß ich nicht. Das ganze lief dort
    über die Hallenanlage, des weiteren muss man sagen, die Halle
    war akustisch absolut ne Katastrophe, aber gut. Damit uns das nicht
    passiert, bitte ich euch um eure Erfahungen...

    Ich bitte um eure geschätzten Meinungen, welche Richtung ich einschlagen
    soll, erst dann möchte ich in Details eingehen......

    Tschau Roland!

  • mdmedia
    Beiträge
    119
    • 2. Februar 2004 um 11:42
    • #2

    Ich würde einfach nur die beiden 12" Topteile mit einer Endstufe nehmen. Damit kannst Du dann die Fläche gleichmässiger als mit einem einizigen Monitor beschallen und der Aufwand dürfte nicht wirklich groß sein.

  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 2. Februar 2004 um 13:25
    • #3

    Hi, danke für deinen Vorschalg, werd ich mal in Betracht ziehen.

    Grundsätzlich, der F.A.S.T. hat 1x200W RMS, wie ist diese Leistung
    anzusehen, genügend oder ist das schon das unterste Limit??

    Ich mein ne 2000W RMS Anlage hinzustellen wäre wie mit
    Kanonen auf Spatzen zu schießen, soviel seh ich ein!

    Für den Fall wo müßte ich die beiden 12" Tops platzieren, bzw. welche
    Höhe wäre sinnvoll, dass es auch die hinteren Reihen noch
    ein bissl mitbekommen?? Oder ist die Höhe bei 2x400W RMS eher
    schon egal??

    Gleich Frage für den F.A.S.T., wo und welche Höhe??
    Werd das Gerät heute abend mal testen, der is noch nagelneu,
    ob das überhaupt was werden kann damit... Im Musikhaus
    klangs nicht schlecht, aber da lief auch Musik...

    Der Fast hat ja ein Micro + 1x Line in, is klar wo man was ansteckt.
    Wie geht das wenn ich die 2 Tops nehme und die 2x400W Endstufe
    dazu, dann hab ich ja im Prinzip nur einen Input, sprich ich bräuchte
    nen Mischer mit (Micro+CD), und unser kleinster hat 16 Kanal
    (älteres Baujahr) mit nem guten Meter Länge......
    Die Verstärken haben wir auch in einem Rack fix drinnen, einen
    auszubauen und alles zu entkabeln wird meinem Vater wahrscheinlich
    nicht so gefallen. Was würdet ihr an meiner Stelle tun??

    Zur Not vielleicht könnte ich ihn vielleicht doch überreden, weiß nicht!
    Wie befestigt man eigentlich solche 12" Tops, wenn man sie nicht am
    Boden stellt?? Ich mein ich hab die einmal schleppen geholfen,
    wahnsinn, so klein und so sauschwer...

    ich weiß ich kenn mich nicht so gut aus, aber ich versuche mein bestes...

    Grüße Roland!

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 2. Februar 2004 um 13:47
    • #4

    Hi!

    Also befestigen würde ich die 12" Tops einfach auf nem Boxenständer wenn die eine Aufnahme haben. Damit bekommst du sie sicher auf Höhe, vorrausgesetzt du hast einen passenden Ständer.
    Wegen Mikro und Endstufe, da würde es in dem Fall wohl auch ein recht billiges Discomischpult mit nem Mikrokanal tun. Da kannst du dann auch schön die Lautstärke regeln.

    Mit nur einer Box wird sie Sache wohl etwas kritisch wenn ihr die ganze Hallenbreite mit 10-15m Tiefe nutzt. Da must du die eine Box schon richtig laut machen um am anderen Ende noch was zu hören. Ich denke mal 2 (oder eher mehr?) Boxen würden eine gleichmäßigere Beschallung mit geringerem Pegel ermöglichen. Das dürfte dann auch für das Publikum angenehmer sein.

    Wegen der Höhe der Boxen würde ich die so rein Gefühlsmässig knapp über Kopfhöhe bringen und nicht grad direkt vor den ersten Zuschauer stellen. Also so das sie etwas über die Leute wegstrahlen. Bringt ja recht wenig wenn die Boxen mit aller Macht in die ersten beiden Zuschauerreihen blasen und die hinteren nix mehr verstehen.
    Aber da ich nur Hobbykistenschlepper bin sollte das vielleicht mal ein Profi bestätigen oder richtigstellen falls nötig.

  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 2. Februar 2004 um 14:58
    • #5

    Hi RA-CG,

    wie gesagt ich werde heute Abend mal den F.A.S.T. unter die Lupe
    nehmen, obs damit zu schaffen sein könnte, des weiteren könnte
    ich kommenden Sonntag in ner vergleichbaren Halle mal probe-aufstellen, und Musik und Sprache drüberlassen.

    Richtige Boxenständer haben wir nicht, da die Tops mittles Rohr auf
    den Subs aufgesteckt sind! Und als Boxenständer die Subs hinstellen,
    da kann ich gleich die ganze Anlage aufbauen ... :oops:

    Ideal wärs wahrscheinlich die Tops zu fliegen, aber wir veranstalten
    ja kein Open Air!!!! Ne mal im Ernst, der Aufwand soll wirklich nur minimal
    sein, das Ergebnis halbwegs brauchbar!! Ich sag mal schlechter wie das
    letztes Monat beim Meeting kanns wirklich nicht sein, nichtmal mit meiner
    Stereo-Anlage (200W RMS - 2 Sony Boxen und ein 15" Sub dazu),
    günstiger aber klingt ganz passabel, könnt ich ja auch glatt probieren,
    der Sub wird vielleicht ein bissl verlohren sein in der großen Halle,
    aber die 2 Sony Boxen sind wirklich nicht übel...!!
    Was haltet ihr davon? Schnapsidee?? Jedenfalls is das mein Zeug,
    und da kann ich walten wie ich will...

    Grüße Roland!

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 2. Februar 2004 um 15:07
    • #6

    Hi!

    Dann leih dir lieber irgendwo zwei Boxenständer, das kost nicht die Welt und ist am einfachsten.

  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 2. Februar 2004 um 15:15
    • #7

    O.k., das mit der Stereoanlage war ne Schnappsidee!
    Aber mit den zwei Boxenständern ist mir auch nicht geholfen,
    wenn ich die Amp nicht kriege, die 12" Tops stehen frei bei uns
    herum, sind also kein Problem zu transportieren, aber der Rest???

    Na seh mer mal, morgen weiß ich vielleicht schon mehr....

    Grüße Roland!!

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 2. Februar 2004 um 15:29
    • #8

    finde das beide deiner möglichkeiten nicht sehr gut sind! ist eigendlich der raum wo die piloten sind mit zubeschallen oder nicht?

    wenn dieser mit zubeschallen ist wirst du vor deinen boxen einen riesen pegel haben und hinten nichts mehr. zu lösen wäredas ganze wohl sehr gut mit 4 weiteren tops die als zwei delay lines verbaut werden. die boxen sollten aber auf jedenfall auf boxenständer!

  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 2. Februar 2004 um 15:43
    • #9

    Hi Pille666,

    nehme an mit 2 Lösungen meinst du den F.A.S.T. und die 12" Tops!!

    Bzgl. Pilotenraum, also als Pilotenraum stelle ich mir den Rest der Halle
    (3/4) vor, dieser muss nicht beschallt werden, es geht nur um die 10-15m
    die Breite des Zuseherbereiches können wir bestimmen, da wir den
    Boden mit Planen abdecken müssen und die Abgrenzung mittels
    Heurigen-Bänken machen...

    Von den Leuten her wenn ich mal so grob rechne, mit 50 +-30 würde ich
    wahrscheinlich hinkommen, kann dies mit 200W Leistung und richtiger
    position zu schaffen sein??

    Ciao

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 2. Februar 2004 um 16:27
    • #10

    Naja, 50 +-30 ist halt ne arg schwammige Angabe. Also wenn 20 Leute kommen könnte das mit einer Box ja vielleicht noch hinhauen, aber bei 80 Leuten und Fluglärm wird das sicher nix gutes werden.

    Aber wenn du die Möglichkeit hast das auszuprobieren, dann tu das einfach und bilde dir selber ein Urteil. Aber immer dran denken das du noch den Lärm von 80 Leuten und den Modellfliegern dazu hast bei der Veranstaltung.

  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 3. Februar 2004 um 07:23
    • #11

    Hi, hab mir gestern noch ein bissl den F.A.S.T. zu Gemüte geführt...
    Mitn Micro Eingang das funktioniert super, nur mitn Line In hatte ich
    anfangs meine Troubles. Bin mit dem Signalkabel vom PC hinten
    beim F.A.S.T. reingefahren, Ergebnis war ein total verzerrtes Geräusch,
    ohne Gesang und ohne Bass....... wir haben 3x Kabel gewechselt.
    Nichtss brachte Besserung, auch in der Anleitung stand nur bei
    verzerrtem Sound Eingangspegel senken.... brachte aber auch nix.
    Dann kam mir die Idee, ein Momokabel angesteckt, und schwups
    es ging!! Wow das hätte man in der Beschreibung vielleicht doch
    erwähnen können, oder??

    Ich hab mir auch die 12" Tops angesehen, und vom Aufwand her
    ist das zu viel, alles Zeut mitschleppen, ne, das tu ma uns nicht an!

    Brauchen wir nur mehr eine sinnvolle Position für die Platzierung
    des Speakers (F.A.S.T.), was meint ihr??

    Und wie bring ich die Box ohne spez. Boxenständer auf die Höhe??
    müssen wir hald improvisieren, ihr habt da bestimmt Trix auf Lager...

    Grüße Roland!

  • KREISS
    Profi
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    4.542
    • 3. Februar 2004 um 08:00
    • #12
    Zitat von "roland330d"

    Und wie bring ich die Box ohne spez. Boxenständer auf die Höhe??
    müssen wir hald improvisieren, ihr habt da bestimmt Trix auf Lager...

    Grüße Roland!

    Ok, dann verrate ich Dir jetzt einen 1A Trick: LS Stativ kaufen oder mieten!

    Gruß
    Kai

  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 3. Februar 2004 um 08:06
    • #13

    Gut was kann so ein HK Ständer kosten für den Fast??
    Hat da jemand nen Anhaltspunkt??

    Roland!

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 3. Februar 2004 um 10:19
    • #14
    Zitat von "roland330d"

    Gut was kann so ein HK Ständer kosten für den Fast??
    Hat da jemand nen Anhaltspunkt??

    Roland!

    Bei http://www.thomann.de
    boxenständer oder stativ eingeben und staunen.

  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 3. Februar 2004 um 10:37
    • #15

    Habs ma angesehen, aber ich schätze wir werden ne Notlösung finden,
    denn ich kaufe bestimmt keinen Ständer für eine Box, die nicht
    mir gehört.... und nen Verleih in meiner Gegend hab ich übers Netz
    auf die Gache leider net gfunden...

    Es wird eh das 1. Meeting, sprich mal abwarten wies läuft, notfalls
    kann man ja beim nächsten mal dann aufrüsten.
    Sollten wir die Box eher in der Mitte der Halle oder am Rand aufstellen??

    Grüße Roland!

  • roland330d
    Beiträge
    48
    • 3. März 2004 um 13:31
    • #16

    Hallo Leute.

    Das Meeting ist vorrüber, und ich muss sagen, es hat toll funktioniert.

    Positionierung: in die Halle strahlend.

    Die erste Aufgabe, Sprachübertragung, kam sauber und gut verständlich,
    trotz das die Box in die Halle strahlte verstand man am anderen Ende
    der Halle (seitllich zur Box) alles total klar, also wie erhofft. Natürlich sind wir hier ein bissl
    Lauter gefahren, aber mehr als halben Pegel haben wir nie gebraucht.

    Zur Musik: Hab meinen Pc mitgenommen, und ein bissl CD´s abgespielt,
    nur so als Hintergrundmusik. Einmal wollte ein Kollege eine bestimmte
    Nummer, zu der er fliegen wollte. Was absolut kein Problem war,
    ich hab mich mit der Lautstärke am PC nur bis max. Halbgas getraut,
    hier haben schon die ersten Leute mir deutlich Zeichen geben,
    dass ich nu lassen soll, obwohl die Box wie erwähnt in die Halle und
    die Leute auf der komplett anderen Seite (seitlich zur Box) standen....

    Wie gesagt, es war ein gelungener Tag, den wir bestimmt noch einmal
    wiederholen werden. Als Hochständer durften wir uns den Tennis-
    Richter- Hochsitz borgen, aber am Besten ich stelle noch ein paar Pics rein...

    Dank euch trotzdem für all eure Antworten, es war wie üblich eine
    vorort-rumprobier- Aktion, wie es wahrscheinlich immer und überall
    ist, wo´s nicht um Perfektion geht!





    Grüße @ all,
    Roland!

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