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AG-Audio HCA 3.0 - einfach nur noch ein china amp ?

  • doublefishdesigns
  • 18. Oktober 2004 um 02:19
  • Little Punish
    Beiträge
    674
    • 21. Oktober 2004 um 17:10
    • #21

    @ matze

    I know...

    übrig zuverkaufen:
    6x kurzhorn, obertonoem, roh, je 240,-
    10"-1"GFK Horntop,4550 an h1640 je 480,-
    1x dapVision 3500, 590 ,- (mk1-toshiba)

  • xxxsnupyxxx
    Beiträge
    155
    • 23. Oktober 2004 um 13:42
    • #22

    HiHo

    hat jemand bilder von den anderen Versionen dieser amp ? die dürften dann ja weniger kondensatoren und einen kleineren transformator und weniger transistoren haben, weil ich denke die wenigstens brauchen 2 X 3 kw RMS / 4 Ohm oder ? oder ist da eine größere nachfrage da ?

    Wenn jemand mal nen bild (innen) von einer mit 2 X 500 W RMS / 4 Ohm und 2 X 1200 W RMS / 4 Ohm hätte, wäre supi

    bis denne

    xxxsnupyxxx

  • DerNub
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    • 25. Oktober 2004 um 15:58
    • #23

    Ähm... wieso eigentlich die Netzteile neu ausrichten:

    Bei Studio-R z.B. steht auf der Seite für die Z8:
    220+-25V bei 50/60Hz
    Also... wo sollte das problem sein?

  • doublefishdesigns
    Beiträge
    1.174
    • 25. Oktober 2004 um 19:12
    • #24

    220 V sollte technisch kein problem darstellen*

    was eher ein problem darstellen könnte ist das nichtvorhandensein der vielen netten kleinen prüfzeichen, die für einen betrieb in D-land vorgeschrieben sind...

    * wenn hier auf den inseln eine VA nicht in unmittelbarer nähe einer umspannstation stattfindet und ich alle endstufen und alle bühnenamps einschalte, zeigt mein spannungsregulierer im siderack gerade noch 190-210 V eingang an...

  • TBF
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    • 25. Oktober 2004 um 20:17
    • #25

    mittlerweile schlau gemacht
    wobei man beachten sollte das die Z serie mit PWM (ja richtig) und konv. Trafo so an die 50....75 (!!!) Peak Ampere zieht - ohne rücksicht auf verluste selbst an 165 Volt netz bringt die noch ihre 2x 8kW Peak und 2 x 4 kW RMSan 2 ohm 1,5 bringt sie noc hetwas mehr aber die Dauer Sinus LEistung steigt nimmer das ganze GEhäuse hat selbstverständlich Brasilien Norm d.h. 4 HE massiv auf gewicht gebaut damit ERschütterungsfest mit weiten abständen gegen Kugelblitze
    die Stufe hat kein Class H/G es ist ein "normales" Class AB Design das hängt an nem Buck converter welcher von dickem Trafo plus Elko Batterie gespeist wird - interessant ist wer von wem abgekupfert hat das prinzip ist nicht neu alle von mir gelobten / bevorzugten Amp hersteller verwenden dieses Prinzip nur eben nicht in 4 sondern in 2 he ...

    Grundsätzlich halte ichdas Brasilien Design für äusserst ernstgemeint Orientierungwar hier eher ein Bahnstromumrichter weniger ein Verstärker :)

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

  • Wolfgang
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    1.377
    • 26. Oktober 2004 um 20:04
    • #26

    edit

    Gruss
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang (31. Januar 2005 um 02:03)

  • doublefishdesigns
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    1.174
    • 27. Oktober 2004 um 12:48
    • #27

    Ciclotron seite ist wieder am leben:

    http://www.ciclotron.com.br/produtos/tips2…ip2h/tip2h.html

  • TBF
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    • 27. Oktober 2004 um 15:44
    • #28

    ja genau schöner amp - relativ kugelblitz sicher recht massiv und leistung die imho kein "westlicher Markenhersteller" bietet:

    2x2,5 kW RMS an 2 Ohm Dauerabgabeleistung = 5 kW RMS Brücke 4 ohm
    2x 5 kW RMS an 2 ohm mit 6 dB Crest Musik Leistung "programm" (wer fährt nur 6 dB Crest - die armen speaker ...) = 10 kW RMS (!!!!!!!!!!) Brücke 4 Ohm
    und 2 x 5,5 kW RMS Peak bei 30 HZ signal = 11 kW Brücke an 4 ohm

    Dämpfungsfaktor - falls es jemanden interessiert (ist ja eigentlich unwichtig) 4800 an 50 HZ

    Leider knapp 50 kG und 4 HE - 4 HE klein Problem - viel mehr sicherheit aber die Bandscheiben ....

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

  • Little Punish
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    • 29. Oktober 2004 um 14:52
    • #29

    Was soll so ein Amp in brasilien drüben kosten ??

    übrig zuverkaufen:
    6x kurzhorn, obertonoem, roh, je 240,-
    10"-1"GFK Horntop,4550 an h1640 je 480,-
    1x dapVision 3500, 590 ,- (mk1-toshiba)

  • TBF
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    • 29. Oktober 2004 um 15:28
    • #30

    steht doch schonda so um die 1500 Euros VK je nach hersteller händler und modell tipp eine seite vor blättern

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

  • DerNub
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    • 5. November 2004 um 17:46
    • #31

    Nachdem wir jetzt herraus bekommen haben, dass der Z8 auch nach
    D geliefert wird spielen wir mit dem Gedanken uns mal einen von denen
    zu kaufen. Gedacht ist es als BassAmp für zwei 2x18" (je 2,4KW).

    Nun hab ich nochmal drei offene Fragen:

    1. Die Schreiben auf ihrer Seite was von "Class AB Variable" was ist das?
    heißt das einfach nur, dass der Ruhestrom "Variable" ist ? Oder was ist
    das für ne Schaltung?
    Falls bekannt Vor- und Nachteile ?

    2. Das ding soll ja 50A max. ziehen. Wie soll man das anschließen ?
    Schuko macht ja max. nur 16A... soll man irgendwie 3 Phasen
    zusammenschließen ? Also was tun ?

    3. Was sagt ihr taugt das Ding ? Und würdet ihr uns zu einem Versuch
    raten?

    (das das Design induskutable ist steht ausser Frage aber die Frontplatte kann man ja noch umgestalten)

    gruß & schon mal vielen Dank

    Max

  • doublefishdesigns
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    • 5. November 2004 um 17:59
    • #32

    wenn brasil amp dann ciclotron

    die brasilianer die ich kenne schwören ALLE auf ciclotron

  • TBF
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    • 5. November 2004 um 19:54
    • #33

    class AB variable ist eine "nette" umschreibung von PWM sprich Schaltnetzteil
    die Z8 wird aber deine doppel18er Reflüxe schlicht verbrennen studio R gibt wie Ciclotron die SINUSdauerleistung an das ding ist vergleichbar mit einem amp der hier mit 2x 8 kW rms verkauft wird
    die 50 Amprere im Normalbetreibsfall sind kein Problem - CEEcon Blau heisst die Steckerbauform - in brasilien wo die Amps in der Regel direkt am Generator angeklemmt sind kein Problem :)

    die "kleine" Ciclotron richt für 4 Limmerbässe mehr als aus - die 8 RCF L15p200ak sind im "rotglut betrieb" - trotz dass die dank der bauform perfekt belüftet sind wohlgemerkt bei Amp "standgas" am deutschen Stromnetz haben die ca. 15...20% mehr leistung wenn man "grauimport" verwendet

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

  • DerNub
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    • 5. November 2004 um 20:29
    • #34

    Is ja nie verkehrt nen bischen mehr Leistung da zu haben als man braucht :D
    (auch im Hinblick, dass man ja bei größeren sachen auch mal 4 doppel18er gebrauchen kann)

    Der große (52kg!) Ciclotron ist angegeben mit:
    dauerleistung 2x1800W/4Ohm
    und Peak Pink Noise ("potencia musica util") 2%THD
    2x3600W/4Ohm
    Nach download des Manuals habe ich rausbekommen, dass der Clip-Limiter bei 2% anspricht.
    Wo liegt denn nun die Wahrheit? -> 1.8 wären ja zu wenig für 2.4er bässe

    Und im Vergleich was ist empfehlendswerter: Z8 oder Ciclotron ?

  • TBF
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    • 5. November 2004 um 20:40
    • #35

    öhm ich glaube Du schaust unter den alten modellen oderunter der falschen WEbseite ?

    Zitat


    2x2,5 kW RMS an 2 Ohm Dauerabgabeleistung = 5 kW RMS Brücke 4 ohm
    2x 5 kW RMS an 2 ohm mit 6 dB Crest Musik Leistung "programm" (wer fährt nur 6 dB Crest - die armen speaker ...) = 10 kW RMS (!!!!!!!!!!) Brücke 4 Ohm
    und 2 x 5,5 kW RMS Peak bei 30 HZ signal = 11 kW Brücke an 4 ohm

    6 dB crestfaktor fährt auch keiner da ist der speaker instant kaputt

    Ciclotron bessere Gehäuse deutlich amtlicher - die kennt imho jeder als Kraftbolzen

    würde Dir dann in anbetracht deiner Mutigkeit zur großen Ciclotron raten 11 kW an 4 ohm brücke sollte fürn anfang ausreichend sein
    und fürn hochton auch die Große - 20 kW an 4 ohm brücke sollte auch unter anforderung allerhöchster Peak reserven mehr als ausreichend sein :):D

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

  • DerNub
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    • 11. November 2004 um 12:46
    • #36

    Also falls es jemanden interessiert: Daten von dem Z8
    Slew Rate: 70V/us
    Und der Stromanschluss ist ein "ABNT Connector" wohl irgendeine brasilianische Norm
    (google spuckt auf jedenfall nur seiten in Portugiesisch aus mit ABNT Connector als suchbegriff)

  • doublefishdesigns
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    • 26. November 2004 um 02:33
    • #37

    ich habe in dem zusammenhang eine interessante liste wiedergefunden,

    das folgende material wurde 2003 zum 450. Festival von Salvador da Bahia in Brasilien eingesetzt, für 30.000 personen, 4 Tage, eine bühne, 5 wege PA - mit jeweils 2 pulten für FHO und monitor wurde fast ohne pausen programm geliefert

    40 subs 2 x 18"
    60 subs 2 x 15"
    60 tops three way 2 x 12", 1 x 2", 2 super tweeters
    08 subs delay 2 x 15"
    08 tops delay 2 x 12", 1 x 2", 2 super tweeters
    30 Amplificadores Ciclotron TIP 5000 - 5000 Watts
    20 Amplificadores Ciclotron TIP 3000 - 3000 Watts
    20 Amplificadores Ciclotron TIP 1200 - 1200 Watts

    01 Midas XL 200
    01 Mesa Soundcraft Europa
    02 BSS - MCS 200
    04 Klark Teknik DN 360
    02 Lexicon PCM 70
    02 Lexicon PCM 80
    02 Yamaha SPX 1000
    02 Yamaha SPX 900
    12 DBX 160 XT
    04 Quadragates Drawmer DS 404
    04 Quadragates Klark Teknik DN 514
    04 Quadracompressores Klark Teknik DN 504
    01 Analyser Klark Teknik DN 6000

    Monitor:

    01 Soundcraft SM 16 - 48
    01 Soundcraft SM 16 - 40
    16 Equalizadores digitais TC Eletronic
    01 Remote control TC Electronic
    02 BSS FCS 960
    02 Teknik DN 360
    30 Monitores 2 x 12" e driver
    16 Monitores 2 x 15" e driver
    04 Processadores Yamaha SPX 990
    04 Quadragates Klark Teknik DN 514
    04 Quadracompressores Klark Teknik DN 504
    01 Cd player Denon
    01 Sistema de intercomunicação AXXENT
    20 Amplificadores Crest 6001

    Microfones Shure SM 58 e 58 Beta , Sistema UHF Shure 58 Beta.Shure SM 98, SM 57, 57 Beta, Sennheiser MD 421, AKG 460 para percurssão e efeitos.
    RE 20, SM 52 e C 418 para Bassdrum
    Sennheiser MD 441e MD 421 para horns
    Direct box Whirlwind, BSS e Klark Teknik

    der strom kommt von generatoren auf tiefladern...

  • berot
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    422
    • 26. November 2004 um 07:45
    • #38
    Zitat von "TBF"

    @ocb:
    wieso das nach einsteiger gekommen ist .... ganz einfach
    hier gibt es viele leute die massig untaugliches "amtliches" material rumstehen haben das die Bank bezahlt hat und die nun zusehen müssen wie das "amtliche" Material im Eiltempo "etnwertet" wird ...

    Danke, TBF - diesen Eindruck habe ich auch. :D

    Alle sagten: Das geht nicht.
    Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's einfach gemacht.

  • berot
    Beiträge
    422
    • 26. November 2004 um 07:46
    • #39

    ..... kam doppelt an :?

    Alle sagten: Das geht nicht.
    Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's einfach gemacht.

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