besteht interesse an ner "billig" 12/3er kiste?

Thorgy
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=33125

Guten Morgen allerseits.

So eben habe ich mir den Delta mal vorgenommen und ein wenig daran experimentiert.

Als Testgehäuse hatte ich leider nur ein 85 Liter großes Gehäuse zur Verfügung. Dieses jedoch habe ich aber wohl auf den Delta abgestimmt. Messmikro dran- Frequengenerator an und raus kam dabei:

Ich habe danach noch mehrere Versuche mit dem Speaker gemacht, um das Loch bei 100 Hz raus zu kriegen, war aber vergebens.

Selbst wenn ich den Speaker "Free Air" messe, dann habe ich immer noch bei den 100 Hz ein Loch drin. Und ob das Free Air sein sollte? Allerdings bin ich mir auch nicht ganz sicher, dass dieses Loch vom Speaker kommt!

Wenn wir das Loch mal auf Grund einer Fehlmessung ausser Acht lassen, wäre der Freqenzgang nicht ohne. Bis 250 Hz ist eer relativ gerade-
Die anderen Bilder meiner Messungen zeigen dies. Stelle diese aber nicht ins Netz

Zum 100Hz Loch.
Kann es sein das du da eine Auslöschung durch unterschiedliche Laufzeiten zum Mikrofon hast?
Wo war denn die Mikroposition und die des Probanden genau?

Ganz allgemein zu 15/3 und 12/2 direktstrahlenden Kombinationen:
Haben sich die denn nicht durch ihr völlig unregelmäßiges Abstrahlverhalten über die Frequenz selber überlebt?
Der Frequenzgang bzw. das Pro und Contra über einen extra Mitteltöner ist ja das eine, aber was passiert wenn man da mal 2 so Kisten versucht irgendwie so nebeneinander aufzustellen daß es nicht zu fürchterlichen Auslöschungen kommt?

Hier noch was zum Alpha:

man kann eindeutog sehen, dass sich der Frequenzeinbruch um 300 Hz bestätigt. Hinten raus ist er im Frequenzganz bei mir eindeutig linearer. Das ommt aber wohl auch etwas aus Equipment an.

Kurve gemessen aus den vorherigen Seiten:

Meine Messung:

@ Fux

das Mikro war ziemlich genau in der Lautsprecher Mitte positioniert. ALso axial.
Dass die 100 Hz Verluste auf mein Konto gehen, kann ich mir gut vorstellen.

Was bei 2 Kisten passiert werden wir demnächst erleben!

Wieviel machte dann bei deinem Setup der Laufzeitunterschied zwischen der kurzen Strecke (Lautsprecher - Mikro) und der langen (Lautsprecher- Boden - Mikro) in Metern aus?

Also wenn das jetzt noch verständlich erklärt wird, dann gebe ich gerne eine Antwort!

So ist die Messung zum APT

Die Wellenlänge bei 100Hz beträgt 340/100=3,4m
Die halbe Wellenlänge ist demnach 1,7m.

Trifft nun der Direktschall vom Lautsprecher und der Schall der z.B. vom Lautsprecher zu einer Wand (oder Boden, oder Decke etc) und dann erst zum Mikro kommt und dabei einen "Umweg" von 1,7m zurückliegt beim Mikro an, dann ist der über den "Umweg" kommende Schall um eine halben Wellenlänge vesetzt (also Wellenberg trifft Wellental) und löscht sich mit dem direkten Schall mehr oder weniger aus was zu einem schönen Einbruch bei eben diesen 100Hz führt.

Etwas unter oder über 100Hz sind der Versatz bei gleichem "Umweg" eben keine 180Grad mehr sondern etwas mehr oder weniger und es kommt zu einer mehr oder minder großen Auslöschung.

Oder etwas ganz anderes: Steht vieleicht irgendwo ein Helmholzresomator (z.B: BR-Box) noch rum die die eben auf die 100Hz abgestimmt ist und so die Schalleistung hier "absorbiert"?

Dass die Aktion nun vorbei ist stimm! Deswegen haben aber trotzdem die Leute, die sich dafür interessierten die Speaker schon gekauft.
Denke ich.

Die 100 Hz abgestimmt Box steht nicht rum- wäre wenn etwas tiefer abgestimmt. Allerdings habe ich spaßhalber diese auch mal gemessen und bekamm bei 100 Hz auch nen Einbruch. Deswegen gestehe ich ja einen Messfehler ein.

Allerdings hatt ich eine Messung, bei welcher eine Noppenschaumstoffmatte wie ein Tunnel zwischen Kiste und Mikro war. Eine Schallreflektion schliesse ich da aus.

Gut. Gehen wir bei den 100 Hz von einem Messfehler aus.

Zu der Noppenschaumstoffmatte und den 3,4m Wellenlänge von 100Hz sage ich jetzt mal nichts

Also gut-

geht klar

Was für Trennfrequenzen stehen eigentlich zur Diskussion?

300 und 2500 Hz?

Sind die 300 zu hoch angesetzt?

ich würd mal eher sagen sowas um die 500 und 3000 oder?

Was wird denn gleich nochmal es für ein Mitteltöner?
Für einen 6,5"er sind 300Hz viel zu tief.
2500Hz sind für einen Tweeter (oder was sollte es da jetzt endgültig werden) auch zu tief.

Klassicherweise waren die 15/3 eher bei 800Hz und bei 5000Hz getrennt.
Je nach Tweeter wäre auch evtl. 3500Hz möglich, tiefer wohl nicht.

Bei einem 8" Mitteltöner könnte man auch bei um die 400-500Hz nach unten hin trennen.

Schon mal über ein BR-Laden des Mitteltöners (wie bei der Ur 15/3 von EV) nachgedacht?

na die 500 Hz kommen einem da sehr entgegen! Dann läuft der Alpha schon etwas "ruhiger".

Die 3000 oben wären auch ok.

Nein,darüber habe ich nicht nach gedacht. Aber wenn ich die Quetsche bei 800 trennen sollte, dann ist das doch bestimmt nicht mehr nötig.

Denn Apt so tief zu trennen ist eigentlich auch nicht meine Idee gewesen. Ich persönlich würde das Teil auch höher trennen, aber irgend welche Leute haben sich darüber mal ausgelassen, dass 5 kHz zu hoch wären.

Laut meinem Diagramm wären 4 kHz ganz passend.

600 Hz beim Tiefton wären auch machbar. Das Diagramm fällt hinten übrigens so stark ab, da ich nicht so weit gemessen habe.

Ich bin jetzt nicht mehr über die Bestückung im Bilde.
Wenn du einfach nochmal die Typenbezeichnungen der 3 Chassis nochmal posten könntest.

Delta 12 lf

alpha 6

Apt