Geklaute Jacken auf Disco Veranstaltung

Da braucht der Veranstalter allerdings nur irgendwo ein paar Haken in den Saal hängen und kann dann jegliche Haftung ausschliessen.

Es lohnt sich nicht, sich darüber aufzuregen, auch wenn es sehr ärgerlich ist.
Wegen sowas gerichtlich vorzugehen, bringt einem höchstens ein Hausverbot und viel Stress ein und schadet nur unnötig dem Veranstalter.

Die security ist nicht für die Jacken zuständig.

Melde dich einfach beim Veranstalter, vielleicht taucht die Jacke ja wieder auf, wenn die Typen, die sie mitgenommen haben, wieder nüchtern sind.

Nicht aufregen, es lohnt sich nicht! :wink:

Dein Unmut ist berechtigt, auch wenn es keine rechtlichen Mittel geben wird, die Schuldigen zur Verantwortung zu ziehen.

Ich sehe sehr wohl Schuld bei der Security - immerhin sollen die für Sicherheit sorgen, das bedeutet nicht nur, Leute mit den falschen Schuhen nicht reinzulassen, sondern es bedeutet ganz allgemein, Schäden zu vermeiden und Straftaten wie z.B Körperverletzung (Schlägereien), Betrug (gefälschte Stempel etc.) oder wie in diesem Fall Diebstähle zu unterbinden. Das ist ihnen in dem Fall nicht gelungen.

Die einzige Konsequenz die du ziehen könntest, ist den Laden nicht mehr zu besuchen. Bringt nicht übermäßig viel, aber es verschafft einem zumindest das Gefühl, dass man Veranstalter, deren Sicherheitsleute so etwas lächelnd zulassen, nicht auch noch unterstützt.

Ich persönlich habe mir zum Prinzip gemacht, dass ich Lokalitäten bei denen man z.B. schon an der Tür dumm angepflaumt wird, nicht besuche. Klappt wunderbar und hier in Hamburg haben wir auch gute Clubs genug als Ausweichmöglichkeit.

Zitat von "Sokke"

Dein Unmut ist berechtigt, auch wenn es keine rechtlichen Mittel geben wird, die Schuldigen zur Verantwortung zu ziehen.

So pauschal würde ich das nicht sehen, wobei jetzt zu klären wäre, wer "die Schuldigen" sind. Nachdem die Täter wohl eher nicht zu ermitteln sein werden, stellt sich nun die Frage nach der Möglichkeit, den Veranstalter zur Verantwortung zu ziehen.

Ein Rechtsanwalt wird sich bei den Streitwerten, um die es da geht, kein Bein ausreißen. Entweder man kann selbst die benötigten Schriftsätze verfassen (bzw. hat jemand in seinem Umfeld, der das für einen macht), oder man lässt die Sache lieber auf sich beruhen.

So als Gedanke für die Formulierung: Wenn der Veranstalter in der Nähe der Garderobe Security aufstellt, sollte der Gast nach Teru und Glauben annehmen dürfen, dass diese auch dort für Ordnung sorgt. Wenn eine einzelne Jacke dort verdunstet, das kann die Security nicht verhindern, allenfalls die Ausgabe von Garderobenmarken. Wenn aber in großem Umfang dort etwas daneben geht, ohne dass eingegriffen wird, dann hat wohl der Veranstalter die erforderliche Sorgfaltspflicht bei der Auswahl seiner Erfüllungsgehilfen außer Acht gelassen.

Jetzt noch ein Dutzend Zeugen, die diese Zustände bestätitgen können, einen entsprechenden Schriftsatz aufgesetzt, dann wird der Anwalt der Veranstalters ziemlich sicher zu einem Vergleich raten (für ihn wenig Arbeit bei vergleichsweise akzeptablen Honorar...).

Auf der Innenseite der Tür vom Herrenklo findet sich dann das Schild:
"Für Garderobe wird nicht gehaftet"...

Naja ich würde sagen der sicherheitsdienst ist definitiv nicht für die jacken zuständig oder wie denkst du dir das, wie die das kontrollieren sollen ?????????

es ist nunmal so wenn ich auf einer veranstaltung bin lass ich die jacke im auto, heute in epay zeiten ist es nunmal so das gerne jacken geklaut werden

War es denn eine Garderobe mit Personal? Wenn ja, würde ich mal sagen ist der Veranstalter auf jeden Fall haftbar zu machen, denn wenn man seine Garderobe gegen eine Marke o.Ä. abgibt muss man davon ausgehen, dass diese nur an jemanden mit der entsprechenden Marke abzugeben ist.

Was die Zuständigkeit der Security betrifft: Da die Jacken auf einem Haufen am Boden gelegen haben muss definitiv jemand dort "gewütet" haben. Das zu unterbinden fiele ja wohl eindeutig in die Zuständigkeit der Sicherheitskräfte. Die Gäste dann auch noch durch Danebenstehen und Belächeln zu verhöhnen halte ich jedenfalls für keine besonders angemessene Reaktion. Es kann natürlich passieren dass jemand da so ein Chaos verursacht und 100%ig kann keine Security davor schützen. Aber die Jungs sollten zumindest zum Ausdruck bringen, dass sie den entstandenen Schaden ernst nehmen. Sonst ist das wie wenn der Tontechniker sich nach dem Auftritt darüber lustig macht dass die Show der Band durch ständige Feedbacks unterbrochen wurde.

Zitat

schadet nur unnötig dem Veranstalter

hä? das kann ich jetzt nicht nachvollziehen

Zitat

War es denn eine Garderobe mit Personal? [...]

sehe ich genauso.
Wenns ne "offene" Gaderobe war ist meist die Haftung ausgeschlossen.
Wobei ich nicht weiss ob dieser Ausschluss rechtlich wasserdicht ist

Sonst ist das wie wenn der Tontechniker sich [...]

schöner Vergleich!

Den Veranstalter wurde ich auf jeden Fall mal anschreiben und auch das Verhalten der Secs erwähnen. Vll bringt dir das deine Sachen nicht wieder aber der Veranstalter wechselt vll mal die Secs ...

Ich darf mal hier ganz kurz als juristisch vorbelasteter in den Raum pflaumen:

Bei einer Gaderobe, für die Geld verlangt wird, ist ein Haftungsausschluss unmöglich, da er dem Grundsatz des mit dem Geld bezahlten Verwahrungsvertrages widerspricht und nach Treu und Glauben mit Rücksicht auf die Verkehrssitte als unsittlich einzustufen ist:
Durch die Bezahlung wird eine Sicherungsleistung impliziert. Da hilft kein Schild "Für Garderobe wird nicht gehaftet". Stellt euch vor, ihr fahrt mit der Achterbahn und da steht ein Schild drüber "Für körperliche Unversehrtheit wird nicht garantiert". Glaubt ihr, sowas würde den Besitzer berechtigen, den Wagen in der Kurve mal aus der Bahn springen zu lassen?

Eine unbezahlte Gaderobe stellt eine freiwillige Zusatzleistung des Veranstalters dar. Es kann nicht von ihm verlangt werden, dass er den wirtschaftlichen Mehraufwand trägt, weshalb er die Haftung rechtskräftig ausschliessen darf. Hier ist ein GaderobenZWANG allerdings nicht zulässig.

Paradebeispiel für bezahlte Gaderobe war die Eröffnung des "4004" in München, bei dem die Gaderobenkräfte gegen 0200 die Gaderobe in "open source" verwandelten und sich an die Bar verdrückten. Die Betreiber mussten nach dem was ich gehört habe einen Betrag im vierstelligen Bereich für Schadensersatz locker machen.

Deswegen, lieber Donot, wäre jetzt interessant, ob du für die Verwahrung gelöhnt hast! Wenn du nix gelöhnt hast, hab ich vollstes Verständnis für den Veranstalter und ein "selbst schuld" für dich - aber in jedem Fall kein Verständnis für die Tatlosigkeit der Securitys. Evtl. sollte man dem Veranstalter nahelegen, das Bewachungsunternehmen zu wechseln.