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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Selbstbau Subs für 50-100qm - empfehlungen - Horn-BR ... ?

  • olli2004
  • 27. April 2005 um 16:15
  • Ravemaster
    Beiträge
    4.506
    • 27. April 2005 um 20:57
    • #21

    Ich würde bei Techno schon eher zu 15"ern greifen.
    das BP horn ist in diesem fall wirklich eine gute alternative.

    schau mal auf http://www.paplans.de.vu
    und bei fragen einfach den Forum User AW-Audio fragen.

    greetz Malte

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:02
    • #22

    Aber mit nur 2Stück von diesem Bandpass Teil ist nicht viel anzufangen...

    Die Hornöffnung ist nur für den vom Port abgestrahltem Schall relevant. Der allgemeine Wirkungsgrad wird nicht verbessert, wohl aber in dem Bereich wo der Port selbst Schall abstrahlt, also vor allem im Tiefbassbereich, dort wo richtiger Punch angesagt sein soll bei dir.

    Das mit den geringeren Auslenkungen und dem höheren Wikungsgrad ist soweit richtig, Stichwort: Impedanzanpassung an die Luft.

    Vor allem beim Frontloaded Horn kommt dieser Effekt zum tragen, da der gesamte Schall das Horn durchläuft.

    Der ARLS (Advanced Reflex Loaded Sub) verhält sich eigentlich wie ein normaler BR Subwoofer nur mit Turbo im Tiefbass.
    Der Sub ist im Tuning breitbandiger.

    Mal ne andere Frage: Was für nen Amp wolltest du denn nehmen?

    Gruß
    Thomas

    2 Mal editiert, zuletzt von -Schrecki- (27. April 2005 um 21:08)

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:06
    • #23

    Hier übrigens mal eine Simulation des ARLS:

    Gruß
    Thomas

  • olli2004
    Beiträge
    73
    • 27. April 2005 um 21:07
    • #24

    @ ravemaster
    hast du die selbst auch ?
    "problem" wär halt auch das es halt nur ab 4er stack richtig gut kommt ?

    was wäre denn wenn ich jetz 2 arls baue- dann merke das untenrum noch was an schub fehlt ..( wenn würde ja sicher nur was an den tiefsten frequenzen fehlen oder ?)
    was könnte man dann noch für nen sub dabei bauen der das dann übernimmt?

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:10
    • #25

    Man sieht ja schon, dass der ARLS schon alleinstehend bis 55Hz geht, zu zweit geht es noch tiefer runter. Und dann kannst zu not auch am EQ noch nen bisschen Tiefbass reindrehen. Wenn das Alles noch nicht reicht muss halt noch nen Infrabass her. :D

    Gruß
    Thomas

  • olli2004
    Beiträge
    73
    • 27. April 2005 um 21:11
    • #26

    @ schrecki
    ... also dann wären 2 arls wohl die beste wahl und wie schon gesagt evtl dann noch was anderes dabei wenns nicht genügt - oder gibt das murks ?

    Frage amp wäre wohl auch noch gekommen - empfehlungen ? evtl was gebrauchtes ?

    sollten dann erstmal die 15er lf genügen ja ? oder sonst nen vorschlag ?
    Danke !

  • c h
    Beiträge
    291
    • 27. April 2005 um 21:13
    • #27

    Hallo, nachdem ich auch nach was zum Drücken suche klinke ich mich mal ein. Würde das auch für eher kleine Räumlichkeiten benötigen. Soll recht günstig sein aber trotzdem auch etwas taugen. Jetzt ist die Rede von ARLS und diverse anderen Boxen. Musik ist fast ausschließlich Techno aber manchmal auch Rock usw... kommt halt drauf an was gerade ansteht.

    Deshalb die Frage nach dem System; konkret: soll drücken (Bauchmassage), preisgünstig trotz guter leistung, universell in der Musikrichtung und optisch was her machen was zugleich bedeuted, dass die Größe nicht so wichtig ist.

    Noch wichtig wegen Dimensionierung: Wieviel sollten es von welchen Typ sein damit es schön drückt, bezogen auf die Raumgröße(also bei ca. 50, 70 und 100 qm)
    Nachdem ich euch jetzt auch noch "auf die Nerven gehe" bedanke ich mich jetzt mal im vorhinein und bin schon auf die aAntworten gespannt.
    Christian

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:16
    • #28

    Ich würde 2ARLS bauen. Der ist auch eigens für den 15LF entwickelt, also nicht erstmal nen Kappa15Lf sondern dass ist die normale Bestückung für den Sub.
    Wenn das wirklich nicht reicht :roll: ( Das reicht 100%ig für die anfangs genannten 50-100qm :D ) dann musste noch 2 Stück bauen. Wenn du die Idee mit dem Infrabass aufgreifen willst, dann würde ich die ARLS nicht ganz so tief einsetzen und dann den Infra für den Tiefstbass nehmen.
    Bau aber erstmal die ARLS :lol:

    Wie viel wollste denn für den Amp hinblättern?

    Gruß
    Thomas

  • N-Dee
    Beiträge
    932
    • 27. April 2005 um 21:18
    • #29

    Ich persönlich halte von dem Mythos "Bassentfaltung" bei Hörern aufgrund der Raumgröße nicht viel - meiner Meinung nach sind das einfach nur schlecht bedämpfte Raummoden, also der Raum selbst, unabhängig vom Konstrukt. Meine Erfahrung bisher ist, dass in einem akustisch problematischen Raum weder Bassreflex noch Horn gut klingen, das Horn aber meiner Meinung nach immernoch besser (vielleicht gefällt manch anderem das Rumresonieren des BR, ich mags jedenfalls nicht...). Dass der "Kick" im Raum nicht so präzise ist, lässt sich gut durch den Raumhall erklären (mit der Größe des Raumes nimmt die Amplitude der Reflexionen tendentiell ab -> Klang wird präziser; nackte Betonhallen klingen aber nie gut...).
    Falls mit W-Bins die 2x15"- oder 1x18"-Variante mit vorne liegenden Vents gmeint sind: diese sind keine reinen Hörner, gehen aber recht gut. Von mehreren Seiten hört man aber, dass diese klanglich nicht die Offenbarung sind (in Hinsicht auf optimale Basswidergabe; eventuell ist der Eigenklang ja gefällig), groß und schwer sind sie allemal.

    Zitat von "olli2004"

    als vorteil mein ich das doch sicher ein höherer schalldruck besteht als beim normalen br - sonst wäre ja da keine art hornöffnung wie du auch sagtest entwickelt worden ...


    Tatsächlich ist es so, dass zuerst das Horn war, dann erst der BR :wink: .

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

  • olli2004
    Beiträge
    73
    • 27. April 2005 um 21:21
    • #30

    gut dann werden wir wohl erstmal 2 ARLS in Angriff nehmen ... die kappas hab ich ja jetzt noch in nem shop für 85 euro gesehen...

    tja schlag mal was vor wegen stufe...
    so was aus dem blauen nehmen wäre sicherlich nich so gut ...
    gibts denn evtl sogar ein topstystem was man dabei auch selbst bauen könnte was preis/leistungsmäßig super ist und auch dabei gut klingen würde usw ?
    Danke vielmals für deine mühen !

    achso .. was genau ist ein infrabass ?

    Einmal editiert, zuletzt von olli2004 (27. April 2005 um 21:22)

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:21
    • #31

    @ C H: Dann bau doch nen 5Meter Turm mit 8 horngeladenen doppel 18"ern auf jeder Seite :D

    Nein Spaß beiseite, war wirklich nicht böse gemeint :oops:

    Was "ausreicht" kommt auf den Geschmack an.

    Ich würde sagen das gleiche wie bei Olli: 2xARLS und obendrauf zwei schöne 12/2er

    Gruß
    Thomas

  • c h
    Beiträge
    291
    • 27. April 2005 um 21:23
    • #32

    also ich dachte da an eine ta1400, später, bei mehr ARLS dann an dementsprechend stärkere und die ta1400 für mitte/höhe
    reicht die ta1400 für 2 ARLS oder ist die zu schwach?
    Edit:
    @ Schrecki7289: nur 8Stück?
    Also ich wollte schon richtig Druck haben und ja mir ist das "Lungenriss-Problem" bekannt
    Christian

    Einmal editiert, zuletzt von C H (27. April 2005 um 21:27)

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:26
    • #33

    Die ist zu schwach. Funktioniert zwar auch is aber nicht ratsam. Eine TA 2400 wäre angemessen.

    Gruß
    Thomas

  • c h
    Beiträge
    291
    • 27. April 2005 um 21:32
    • #34

    Ist die ta 2400 bei 2 ARLS schon am Ende oder geht da dann noch mehr?
    oder gibt es rasamere Alternativen in Richtung Amping? Aber sonst wäre ich schon mit 2 ARLS einverstanden, hab mir auch so etwas in der Richtung vorgestellt.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:33
    • #35

    Also als Amp eine TA 2400.

    Ein Infrabass ist ein Subwoofer speziell für den Tiefstbass. Meistens ist er mit 2x18" bestückt.

    Als Top empfehle ich das hier:

    und die Messwerte:

    Gruß
    Thomas

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:34
    • #36

    Du kannst das Gehäuse auch rechteckig bauen. Abstrahlwinkel ist übrigens 90x75 Grad
    Siehe dazu http://www.speakerplans.de.vu
    das ganze dann bei 100-120Hz trennen.

    Gruß
    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von -Schrecki- (27. April 2005 um 21:36)

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 27. April 2005 um 21:35
    • #37

    Noch mehr Leistung bringts dann auch nicht mehr. Die TA2400 ist groß genug. Die ARLS strecken dann die Segel.
    Einzige Alternative wäre eine qualitativ hochwertigere Endstufe.

    Gruß
    Thomas

  • Ravemaster
    Beiträge
    4.506
    • 27. April 2005 um 21:44
    • #38

    übrigens gibts hier auch einen "edit Button"!
    ne amtliche Endstufe soll mehr Bass liefern. da ich mir gleich zu beginn eine Yorkville gekauft habe kann ich nicht sagen wie meine Subs (keine ARLS) mit einer billigen endstufe laufen.
    die ARLS empfehle ich immerwieder weil es hier im Forum jede menge begeisterte benutzer gibt.

    Das Top ist die PS12 ebenfalls von AW audio und ist in verbindung mit 2 ARLS ausgelegt.


    such einfach mal hier im Forum nach ARLS und dann wirste sehen wieviele Suchergebnisse es hier gibt :twisted:

    ich denke das das ganze ein gutes system für "wenig" geld ist.


    wie gesacht suche nach erfahrungsberichten und du wirst verstehen warum der von mir empfolen wurde.

    greetz Malte

  • olli2004
    Beiträge
    73
    • 27. April 2005 um 21:44
    • #39

    schrecki
    das top schaut ja auch ganz gut aus - und preis mäßig ist das auch super ... ist das besser die diese 12"/1" systeme die man sonst so um die 100 euro das stück kaufen kann ?
    Muss leider so dumm fragen als laie :)
    wo kann man diese verstärker beziehen ? das ist preis leistungs technisch auch das empfehlenswerteste ?

  • olli2004
    Beiträge
    73
    • 27. April 2005 um 21:46
    • #40

    @ ravemaster - das ist doch das was schrecki da empfohlen hat oder ?
    wo gibts von nen plan wie man das rechteckig baut ? der link geht leider nich..

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