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4 Acoustic DYH-18 PA 4000 Watt Horn-Lautsprechersystem

  • www.leonie-musical.de
  • 23. Juli 2005 um 10:25
  • www.leonie-musical.de
    Beiträge
    227
    • 23. Juli 2005 um 10:25
    • #1

    4-Acoustic haben ein neues System rausgebracht!

    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=12918&item=7531831066

    Das Topteil ist im Gegensatz zur DYS 18F Serie mit einem 12" statt einem 10" Mitteltöner ausgerüstet und der Bass ist "gefaltet".

    Wir haben das DYS 18F System und überlegen, die neuen Tops wg. größerem Mitteltöner zu den Frontstrahlbässen zu benutzen, aber auch die gefalteten 18" Bässe klingen interessant! Gibts schon irgendwelche Erfahrungen, Meinungen etc? Habe mir das System nämlich noch nicht angehört.

    Gruß

    leonie

  • Dennis13
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    • 23. Juli 2005 um 10:33
    • #2

    Getrennt wird bei 3000Hz heiliger bim bam.. so wirds sich auch anhören! :shock:

  • www.leonie-musical.de
    Beiträge
    227
    • 23. Juli 2005 um 10:54
    • #3

    also unsere tops(nur eben mit dem 10" Mitteltöner) klingen ziemlich gut so... wir wollen die frequenzweichen aber auch selbst mal durchmessen...

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
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    3
    • 23. Juli 2005 um 19:37
    • #4

    Vom Aussehen mehr als nett. Jetzt muss das System nur noch nach was klingen. Sonst gibt es nur am Gewicht zu meckern.

  • Kracky
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    12.055
    • 24. Juli 2005 um 12:01
    • #5

    Die Daten sehen unglaubwürdig aus (Bass), das schwere Topteil hat nirgendswo dem Gewicht angepasste Flugmöglichkeiten und das Angebot ist totaler Unsinn, ich glaube nicht das man mit 2 gefalteten Hörnern auch nur annähernd brauchbar arbeiten kann, ich denke das fängt bei minimum 2 je Seite an. Ich bezweifle das diese Basshorn (180 Hz) so hoch noch brauchbar spielt, also muß das Top tiefer kommen, und eine Trennung bei 3 Khz im Top ist eigentlich genau im Präsenzbereich eines Lautsprechers, das gefällt nicht.

    Technisch spricht allso schon sehr vieles dagegen, auch kommst du mit diesem einen Bass je Seite kaum mit dem topteil mit wenn es hält was es verspricht.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • Petersbass
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    • 24. Juli 2005 um 13:37
    • #6
    Zitat von "Kracky"

    Die Daten sehen unglaubwürdig aus (Bass)....


    ...Technisch spricht allso schon sehr vieles dagegen, auch kommst du mit diesem einen Bass je Seite kaum mit dem topteil mit wenn es hält was es verspricht.

    Irgendwie ist mir z.B. folgendes sofort aufgefallen:

    empfindlichkeit BASS => 105 db
    Belastbarkeit => 600W
    maximaler Schalldruck => 127 db
    das dürfte der bass schon aber bei knapp über 100W erreichen können... wenn die Empfindlichkeitsangabe stimmt....

    Gruß Peter

  • www.leonie-musical.de
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    • 25. Juli 2005 um 10:26
    • #7

    da ich, was das betrifft, nicht wirklich sehr bewandert bin, könnt ihr mir das bitte einmal genauer erläutern, wie sich so was errechnet und wie ihr dann auf andere angaben kommt, bzw, wieso man zwei bässe pro seite braucht?

  • Petersbass
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    1.003
    • 25. Juli 2005 um 11:50
    • #8

    Also errechnen tut man das nach folgender Faustformel
    pro leistungsverdoppelung +3 db rechnen

    1w => 105db
    2w => 108db
    4w => 111db

    usw.

    und warum man 2 bässe min. pro seite braucht ist auch recht einfach zu erklären.

    1. Die Bässe kommen wohl pegelmässig nicht mit einem Top mit.
    2. Hornbässe funktionieren erst ab ner gewissen "HORNMUNDFLÄCHE" vernünftig. d.h. man kriegt diese Hornmund fläche mit einem Bass nie ausreichend groß. erst ab 2 oder 4 Bässen direkt neben-/untereinander funktioniert das.

    das wäre in kürze eine passende Antwort. Genaueres gibts hier mit sicherheit über die Suchfunktion. einfach begriffe wie horn mundfläche stacking usw mal ausprobieren.

    Gruß Peter

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
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    • 25. Juli 2005 um 13:06
    • #9

    Würde sowieso 2 Bässe hochkant bzw. 3 Bässe quer legen, das man auf die richtige Höhe kommt. So hat das doch keinen Sinn. Topteil bei 80cm.... :shock:

  • www.leonie-musical.de
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    • 25. Juli 2005 um 15:00
    • #10

    also wir haben u.a. das dys 18 ft bzw fp system. der unterschied: frontbässe und 10" mitteltöner. wir nehmen da auch immer zwei bässe pro seite untereinander. und dann trennen wir bei 90Hz, obwohl die untere trennfrequenz beim top 120Hz beträgt. aber die schaffen das trotzdem problemlos...

    wenn ich jetzt bei 1W ==> 105 db habe, wie kommt dann bei 600W so ein relativ geringer wert zustande?
    sorry,aber da kenn ich mich echt nicht aus...

  • www.leonie-musical.de
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    227
    • 25. Juli 2005 um 15:01
    • #11

    sorry, hab nicht genau genug nachgeschaut, leistungsverdopplung steigt ja exponentiell... *schäm* und das bei mathe im abitur mit 14 Punkten...

  • Kracky
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    • 25. Juli 2005 um 20:59
    • #12

    Entweder stimmen die Daten der Sensitivity nicht und wurden aus Werbezwecken extrem freundlich angegeben. Dem bewanderten PA´ler fällt das sofort ins auge für die anderen sieht 105 dB einfach nur gut aus. Andere Möglichkeit, das ding hat wirklich 105dB 1W/1m aber durch konstruktive Mängel und entsprechend schlecht arbeitende Speaker verliert der Speaker Leistungsvermögen durch Temperatur und Luftdruckprobleme. Also Speaker wird zu warm am Magnet, und arbeitet nicht richtig und oder Gehäuse staut baulich bedingt Luft die nicht schnell genug abfließen kann so das der Speaker Probleme beim arbeiten, sagen wir atmen bekommt. Wird sich dann auf die Dauer in häufigen Speakerschäden hiederschlagen, also wäre es gut wenn nur die Werbung etwas übertrieben ist.

    Zum anderen, du solltest ja um ausgewogen zu sein mit den Bässen gleichlaut sein wie die Tops, also solltest mußt du bei SPL Max. gleichziehen.

    Lautsprecherverdoppelung bringt dir +3dB also mit zwei Bässen und einem realem SPL MAX. von 127 dB pro Bass wärst du in der Nähe von diesen 131 db der Tops, mit 3 Bässen je Seite wärest du leicht drüber was zu bevorzugen wäre wenn du Zeltprojekte machst und dann etwas Headroom im Bass hast.

    Aber ich glaube auch nicht an diese 131 db deswegen denke ich es reichen zwei, obwohl mit drei das Stacking ganz gut aussieht.

    90 Hz Trennung geht nur wenn das top im Stack direkt auf den Bässen steht, dann fällt das nicht auf, sobalt die Tops an Truss geflogen werden wird dir richtig was fehlen.

    Schade nur das der Vertrieb von 4 Acoustics hier nicht Stellung zu diesen sachlichen Fakten nimmt.

    P.S.: Mit falscher oder wissentlich fälschlicher Werbung kann man vielleicht Anfänger und Musiker beeindrucken, bei den Pros wird man sich damit immer nur noch weiter ins Aus bringen.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • www.leonie-musical.de
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    227
    • 25. Juli 2005 um 22:19
    • #13

    Kracky danke für den beitrag

    ich war heute bei 4 acoustic, habe zum einen mir das system angehört und mit dem dys18 system verglichen, zum anderen habe ich auch mal die sache mit dessen letzten beitrag angesprochen...

    zum ersten:

    das system mit dem 12" klingt wesentlich besser als das mit dem kleineren 10" mitteltöner. 4-acoustic überlegt, beide systeme nur mit dem 12" auszuliefern...

    das basshorn konnte ich in dem kleinen showroom natürlich nicht sauber hören

    4a selber empfiehlt, pro seite zwei bässe zu nehmen, um den von kracky angesprochenen verlust gegenüber den tops auszugleichen.

    die dys bauteile lassen sich problemlos mit den dyh kombinieren, allerdings sind die dyh kisten ca. 5-6cm tiefer als die dys.

    meine frage: macht es sinn, pro seite ein bass horn und einen frontgeladenen bass zu benutzen?


    zum thema forum(threat: 4-Acoustic und Mitbewerber)

    Herr Risse wusste, wer ich bin und dass ich selbst auch Kunde von 4-Acoustic bin. Dass zwischen ihm und mir ein Missverständnis vorlag, sah er ein, erläuterte aber auch seinen Standpunkt(höflicher und netter, als es hier im Forum den Anschein macht), dass viele, die diese Systeme nicht kennen, über 4-acoustic Produkte urteilen ohne sich ein bild von ihnen gemacht zu haben
    Er gab selbst zu, dass er alle daher auch versteht, warum 4-acoustic keine messdaten abliefert.
    Um dem entgegenzugehen soll nach seinen angaben die Zeitschrift Soundcheck nach und nach einzelne 4-Acoustic Produkte getestet werden, angefangen (wahrscheinlich) beim 4000T Aktiv System(oder 2000T)
    Da darf man also gespannt sein.
    Außerdem sagte er, dass er bald genauere Angaben zum DYS Hornsystem geben kann.

    Man darf also gespannt sein.

    Zur Frage, warum 4A selbst nicht allzu oft auf Forenbeitrage antwortet: Es mache erst dann Sinn, mehr Beiträge zu geben, wenn er auch Handfeste Angaben machen kann, die sich auf belegbare Referenzen stützen...

    Also: Testet das neue System mal an, es ist wesentlich besser als das etwas ältere System mit dem kleineren Mitteltöner.

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