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Alternative zu Raveland, Omnitronic und Co. --> ULB

  • schrecki7289
  • 19. August 2005 um 17:21
  • sabbelbacke
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    • 15. Mai 2007 um 20:38
    • #981

    Wegen ein paar Euro selber wickeln? Frag am besten den Menschen, der Dir den Spuhlendraht verkauft, wie genau gewickelt werden muss. Der Widerstand muss ja mit der Spule im Bauvorschlag stimmen, sonst ändert sich die Abstimmung. Pauschale Faustformeln führen da zu falschen Endergebnissen und wenn man nicht sauber wickjelt, isses auch murks und Spulenträger brauchst ja auch usw..... Wenn DU da jemanden an der Hand hast, der das Material für so was alles da hat, dann kann der Dir auch sagen, wie genau Du wickeln musst. Extra bestellen und so weiter kommt garantiert teurer als einfach die Spule fertig kaufen.

    hornresp

  • Sound-Klinik
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    • 15. Mai 2007 um 20:47
    • #982

    @kikki (m)
    Waren deine letzten Fragen wirklich ernstgemeint ? :?

    Sofern du keine vernünftigen Meßmöglichkeiten hast und/oder wenig Erfahrung im Design von F-Weichen hast, würde ich es an deiner Stelle lieber bleiben lassen.

    Einmal editiert, zuletzt von Sound-Klinik (15. Mai 2007 um 20:50)

  • ChristianMüller
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    136
    • 15. Mai 2007 um 20:50
    • #983

    aber ich kann davon ausgehen, wenn ich bei h-audio nur die spulen von intertechnik bestelle, die auch den richtigen widerstand haben oder?

    mfg kikki

  • Sound-Klinik
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    • 15. Mai 2007 um 20:53
    • #984
    Zitat von "Kikki (m)"

    aber ich kann davon ausgehen, wenn ich bei h-audio nur die spulen von intertechnik bestelle, die auch den richtigen widerstand haben oder?

    mfg kikki


    Es gibt für jeden L-Wert - bei diversen Lieferanten - verschiedene Drahtstärken (und damit verschiedene "Widerstandswerte") ... dann gibt es Kernspulen mit verschiedenen Kernmaterialien (Sättigung, unterschiedliches Klirrverhalten bei hohen Strömen ...).

  • sabbelbacke
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    • 15. Mai 2007 um 21:14
    • #985
    Zitat von "Kikki (m)"

    aber ich kann davon ausgehen, wenn ich bei h-audio nur die spulen von intertechnik bestelle, die auch den richtigen widerstand haben oder?


    Das sollte dran stehen, wenn nicht - Finger weg.

    hornresp

  • ChristianMüller
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    136
    • 15. Mai 2007 um 21:41
    • #986

    gibt es keine andere möglichkeit, die frequenzweiche billiger zu bauen? bzw. an die luftspulen ranzukommen? alles andere würde ich bekommen, nur halt die luftspulen nicht :(

  • fladdi-for-president
    Beiträge
    468
    • 15. Mai 2007 um 22:59
    • #987
    Zitat von "Kikki (m)"

    gibt es keine andere möglichkeit, die frequenzweiche billiger zu bauen? bzw. an die luftspulen ranzukommen? alles andere würde ich bekommen, nur halt die luftspulen nicht :(


    meine güte - was willst du, 5€ sparen?
    unerträglich!

    "Must be..."

  • ChristianMüller
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    136
    • 15. Mai 2007 um 23:49
    • #988

    jo, ihr habt wohl recht, man kanns auch übertreiben, werd den bausatz morgen bestellen

  • 20Hertz
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    • 20. Mai 2007 um 11:28
    • #989

    Moin,

    hier nur kurz die TSP der beiden A&D Audio T8015. Zu einem späteren Zeitpunkt mehr.

    http://www.traumboxen.de/ad-audio/t8015.htm

    Witzig finde ich, daß sämtliche Parameter vom D-Vertrieb zwar gemessen wurden, beim Wirkungsgrad aber die Herstellerangabe herhalten musste. :grin:


    Grüße
    Matthias

  • Jobsti
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    • 20. Mai 2007 um 12:04
    • #990

    Super, danke dir.

    Naja, kennst doch die Angaben, da wird der "höchste Punkt" verwendet und gut is.
    Wie hast du gemessen, Durchschnittswert, oder is der errechnet?

    Aber ne Messung gibts ja:

    Hier sieht man, dass der Durchschnittswert ca 90dB beträgt,
    erst obenrum wirds lauter, was aber später durch die Trennung/Weiche wieder kompensiert wird 8)

    Achsooo, die TSP's sollten ja nich sooo sehr jucken, weil
    1. ULB
    2. Eh in CB

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • 20Hertz
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    • 20. Mai 2007 um 13:01
    • #991
    Zitat von "Jobsti84"


    Wie hast du gemessen, Durchschnittswert, oder is der errechnet?


    Aus den TSP errechnet. Gilt für den Bereich oberhalb der Resonanzfrequenz.


    Grüße
    Matthias

  • sabbelbacke
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    • 20. Mai 2007 um 13:38
    • #992

    Hy Matthias,

    danke für die Daten. Bin gespannt, was die Klippel-light Messung ergibt, die 5.5mm linearer Hub würde ich erst mal unter Vorbehalt sehen :) Mal sehen, wie sauber das Teil dann spielt, freu mich auf Wasserfälle und Messcharts :)

    Mehr als 90dB Nutzpegel (2.83V/1m) scheinen also nicht drin zu sein. Geschlossen (hohe Qts) geht eigentlich ganz gut bis unter 100Hz, BR nur krumm und schief.

    Gruß, schönen Sonntag noch

    hornresp

  • 20Hertz
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    • 21. Mai 2007 um 22:20
    • #993

    Guten Abend,

    heute war die Klippel-light Prüfung an der Reihe. Ich habe die Ergebnisse in PDFs gepackt, das sieht am besten aus. ;)

    http://matthiasleger.homepage.t-online.de/Lautsprecher/K…ippel_light.pdf
    http://matthiasleger.homepage.t-online.de/Lautsprecher/K…ippel_light.pdf

    Was soll ich sagen? Die Aufhängung der T8015 ist von Anfang an extrem progressiv, das erzeugt lustig viel K3 (und somit THD) schon bei kleinen Hüben. Klippel nennt sowas "Symmetrical limiting of suspension". :) Das heißt also nicht, daß der Antrieb bei 2 mm Hub keine Kraft mehr hat, sondern daß die Verzerrungen zu diesem frühen Zeitpunkt ausschließlich von der progressiven Einspannung kommen.

    Der Schwingspulenüberhang lässt sich recht genau am IMD3 ablesen. Dieser liegt demnach für beide Prüflinge bei gut 4mm (+/-), womit wir der Herstellerangabe von +/- 5,5mm schon etwas näher kommen. Von "linear" kann da natürlich keine Rede mehr sein.

    Demnächst mehr. ;)

    Grüße
    Matthias

    Einmal editiert, zuletzt von 20Hertz (10. Mai 2008 um 10:45)

  • sabbelbacke
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    • 22. Mai 2007 um 20:22
    • #994

    Hey Matthias,

    danke für den Aufwand, den Du immer wieder da machst!!

    Gruß

    hornresp

  • Jobsti
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    • 22. Mai 2007 um 22:03
    • #995
    Zitat von "Sabbelbacke"

    Hey Matthias,

    danke für den Aufwand, den Du immer wieder da machst!!

    Gruß

    Schließ ich mich an!
    Vielen Dank

    Allerdings denke ich, dass hier 80% nix mit anfangen können *grinz*

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • daniel heyn
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    • 22. Mai 2007 um 23:54
    • #996

    Erm, nichts für ungut, aber kann man evtl. die tatsächlichen Ergebnisse dieses Threads zusammen fassen?

    67 Seiten sind schon eine tagesfüllende Lektüre.

    *edit*

    Dankööö ;)

    Freiberuflicher FOH/Monitormann, Essen

    Einmal editiert, zuletzt von Daniel Heyn (23. Mai 2007 um 00:08)

  • sabbelbacke
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    • 22. Mai 2007 um 23:59
    • #997

    Die bisherigen Ergebnisse sind auf der ersten Seite in Form der Bauvorschläge zusammengefasst.

    Aktuell gehts darum, eine "Neue" Version anzudenken, momentan ist aber noch nichts entschieden. Viel Brainstorming, grobe Konzepte und ein paar "Richtungen" in die man gehen könnte. Das A&D Chassis ist in die Runde geworfen als Alternative zu den McGees und Matthias (20Hz) hat mal zwei Exemplare netterweise näher beeugt.

    Für alle "nur Mitleser" also: Warten :)
    Für alle, die mitmachen wollen: Ihr kommt ums lesen nich drum rum :)

    hornresp

  • Jobsti
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    • 23. Mai 2007 um 05:26
    • #998
    Zitat von "Sabbelbacke"

    Die bisherigen Ergebnisse sind auf der ersten Seite in Form der Bauvorschläge zusammengefasst.

    Und hier http://crynen.com/ulb/
    und hier http://www.lightspeed-audio.eu/

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • 20Hertz
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    • 24. Mai 2007 um 22:19
    • #999

    N'Abend,

    nachfolgend ein Sack voll Messungen (ohne viel BlaBla).

    Prüfling 1 in der Normschallwand mit 100 Liter "Rucksack". Den Einbruch zwischen 500 und 1000 Hz habe ich nun schon bei einigen Chassis beobachten können, bei anderen wiederum nicht. Das gehört noch näher untersucht, ob das in einer normalen "Kiste" auch in dieser ausgeprägten Form auftritt.

    Dito, jedoch Prüfling Nr. 2:

    Urteil: ich würde mal sagen "erwartungsgemäß" gut bzw. schlecht. Die harte Papiermembran resoniert am oberen Ende recht deutlich, aber was soll's. Paargleichheit ist gut, der SPL liegt ebenfalls "erwartungsgemäß" bei etwa 90dB/2,83V/1m.

    CSD, Chassis 1:

    CSD, Chassis 2:

    Zum Schluß noch ein kleiner Ausblick auf die nächste Version von ARTA. Prinzipiell kann man Klirrmessungen nach der Farina-Methode auch mit der aktuellen Version durchführen, doch in Zukunft wird das deutlich komfortabler. Einfach eine Impulsantwort mit einem Sinussweep aufnehmen und die Auswertung starten, fertig! :)

    Chassis 1, Klirr nach Farina, 2,83V (1 Watt)

    Chassis 1, Klirr nach Farina, 8,9V (10 Watt)


    Grüße
    Matthias

  • Jobsti
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    • 24. Mai 2007 um 22:43
    • #1.000

    Vielen Dank für deine Mühen.

    Die Chassis sind nich so das Wahre, für ULB und vorallem nur 17€ es Stück, denke ich für dieses Projekt geeignet.

    Nurmal schauen wie sich die Senke noch macht.

    Hättest noch nen subjektiven Klangeindruck auf Lager?

    Allerdings hätte ich mir gewünscht, dass sie etwas sauberer oben spielen, so wirds nicht so einfach wie gewünscht mit dem P.Audio und ca 3 KHz.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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