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Neuling (hier) sucht PA-Endstufe für 2 Eckhörner mit 18&quot

  • Quiety
  • 6. Oktober 2005 um 18:22
  • Quiety
    Beiträge
    4
    • 6. Oktober 2005 um 18:22
    • #1

    Hallo an Alle!

    Komme aus dem Hifi-Forum und habe mich extra für diese Frage hier bei Euch angemeldet.
    Sicher habe ich schon viele Beiträge gelesen und mir Produkte angeschaut, aber einen Schritt weiter bin ich leider noch nicht gekommen.

    Erst einmal zu meiner Situation:
    Nach diversen fertigen Baßreflex-Subwoofern mit denen ich nie zufrieden war, baue ich mir gerade zwei Eckhörner mit 18" PA-Treibern. Ok, es waren die günstigsten 18er, die für's Horn tauglich waren, die P.Audio HP18W. Geplanter Einsatzbereich ist 80% Musik und 20% Filme. Laut muß es nicht sein, Musik läuft meist eh nur nebenher und wenn ich mich komplett darauf konzentriere selten mehr als gehobene Zimmerlautstärke. Achja, mein Zimmer hat so irgendwas zwischen 27qm und 30qm.

    Nun frage ich mich, ob die heutigen Watt-Angaben bei PA-Verstärkern noch mit den Angaben aus den 80ern vergleichbar sind? Früher hatte ich eine Yamaha P2150 zu etwa 800,-DM (oder so ähnlich, mit 2x150Watt) und konnte die an Transmissionline 2-Wege-Boxen nie ausfahren. Heutzutage sehe ich Amps mit niederigerem Preisniveau mit 2x450W an 8Ohm. Kann man denn das überhaupt noch miteinander vergleichen?

    Was benötige ich denn für meinen Einsatzzweck? Kann mich natürlich heute echt ärgern, daß ich meine Yamaha vor einigen Jahren auf eBay vertickt habe. Ich dachte mit Aufkommen der Heimkino-Receiver wäre das Stereo etc. hinfällig. War leider ein Irrtum.

    Da ich ein wenig auf die Kohle achten muß, dachte ich an die T-Amp Serie, z.B. der TA1050II? Vielleicht ist - je nachdem wie das gerechnet wird - der TA600II zu klein (ein wenig Reserve hätte ich ja schon gerne, auch wenn sie nie gebraucht wird, auch wegen der Hitzeentwicklung). Und der TA1400II ist vielleicht schon zu viel?

    Meine Yamaha hatte ich an einem Denon Vorverstärker mit integriertem Digitalwandler und hatte die Pegelsteller nie über 12 Uhr. Damit konnte ich den Denon bis etwa 13 Uhr regeln bevor es zu laut wurde.

    Der Amp soll auf dem Bodenbrett einer Vitrine (Gewicht kein Problem, sind keine Füße drunter) betrieben werden, die Rückwand kann ich großzügig ausnehmen.
    Wie sieht es da mit dem Lüftergeräusch aus? Vor meine Yamaha konnte ich das Ohr legen, da war mit Konzentration und ohne weitere Umweltgeräusche allenfalls ein ultraleises sumseln zu vernehmen.

    Jo, ich hoffe ich hab Euch jetzt nicht zu schlimm vollgequasselt :roll: .

    Lieben Gruß
    Quiety

  • tamaris-pa / mts
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    3
    • 6. Oktober 2005 um 18:38
    • #2

    die meisten amps sind vieel zu laut. kuck am besten nach nach lüfterlosen bzw. studioamps.

  • Quiety
    Beiträge
    4
    • 6. Oktober 2005 um 18:44
    • #3

    Ja, hatte mal die Alesis RA-300 in's Auge gefasst. Aber im Allgemeinen habe ich eher gelesen, daß davon abgeraten wird. Und sind Subwoofer nicht zu anspruchsvoll für so'ne kleine?

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
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    3
    • 6. Oktober 2005 um 18:49
    • #4

    im homebereich wird die ja eh nie ausgereizt. eventuell findet sich ja was, was an 4ohm brücke bissi was leistet.

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 6. Oktober 2005 um 19:17
    • #5

    Gerade im Heimbetrieb zu 2Ohm/4OhmBrücke raten? Lieber nicht, dann laufen die Lüfter auf jedenfall.
    Wenn dann brauchst du nen Amp, der an 8Ohm einiges raushauen kann. Entweder einen mit temp-gesteuertem Lüfter, der bei "kalt" gar nicht läuft oder ne Lüfterlose.

    Frage mich allerdings, ob du nicht mit der Leistung _viel_ zu hoch greifst!
    Mein Vorschlag wäre, dass du, wenn die Hörner fertig sind, mal den T-Amp S-150 oder einen ähnlichen Amp in der Leistungsklasse testest.
    Das müsste dir eigentlich schon sämtliche Gedärme eindrücken, zumal wir hier von einem Wirkungsgrad weit jenseits der 100db/1w/1m sprechen. (Bei ca 103-104db pro Horn müsste er liegen?)
    Das ist in geschlossenen Räumen schon ne ganz böse Sache. Nen Freund von mir betreibt das Geist-Eckhorn mit dem Paudio 15er in ungefähr 30m² mit mittelhohen Decken an nem kleinen IC-Selbstbauamp. (liegt glaub ich um 40Watt/4Ohm) Und was soll ich sagen... absolut brutal trotz der minimalen zugeführten Leistung.

  • Quiety
    Beiträge
    4
    • 6. Oktober 2005 um 19:48
    • #6

    Cool, ja es handelt sich um das Geist-Eckhorn. Wußte ja nicht, daß das hier bekannt ist ...
    Und der Treiber hat pur 98dB/1W/1M ohne Horngewinn.

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 6. Oktober 2005 um 20:09
    • #7

    Der Horngewinn ist aber nicht zu verachten
    weiß jetzt nicht genau, wo der liegt aber theoretisch ja 9db in Zimmerecke oder nicht?

    Kenne das Horn, weil ich im HifiForum auch mitlese.

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 6. Oktober 2005 um 21:33
    • #8

    Hallo?


    Was willst du denn mit einem 18 Zöllner und dann noch in nem Horn verbaut im Wohnzimmer?

    Weisst du überhaupt, wozu ein Horn konipiert wurde? (Die Antwort : um den Bass weit zu "werfen" das heißt, Magendruck nach 20 - 30 und bei richitgen Profizeug über 100 Metern)

    Was willste denn damit Zuhause? (ja, auch wenns nur 98 bd 1w/m sind)

    Alleine, damit dein 18 Zöllner auch geilen Sound herbringt, muss der eine bestimme Lautstärke haben, denn son großes ding ist zufälliger weise auch träge und muss zum Bewegen mit genug Pwoer angetrieben werden .


    Tut mir leid, das ich das jetzt so sagen muss, aber Hörner sind nicht für die Stube. (ich vergleiche immer = Schlechte Hörner klingen immer mehr nach Bassreflex als nach Horn)

    Wenn ein richtiges ordendliches Horn werden soll, dann haste nüscht auf deinen paar Metern (da sich der Bass erst viel weiter hinten ausbreitet) (somit musste unnötig ausdrehn), oder wenn es kein "ordendliches" Horn wird, dann hört sich es mehr nach Bassreflex an, und du hast vielleicht noch etwas davon.


    MfG.

    Benni.

  • sörn
    Beiträge
    1.188
    • 6. Oktober 2005 um 21:45
    • #9

    Zwei Sätze:
    Du kennst dich nicht aus.
    Eckhörner sind fürs Wohnzimmer, informier dich!

    söRn

    (siehe Klipschhorn)

  • eule
    Beiträge
    931
    • 6. Oktober 2005 um 21:47
    • #10

    Ihr und eure Lüfter wieder, soooo laut sind die ja nun auch nicht.
    Und wenn man zwei 18" im Wohnzimmer hat würds ja bestimmt auch ein bisschen laut. :grin:
    Also dürften die Lüfter nicht stören. :grin: :lol: :wink:

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 6. Oktober 2005 um 21:48
    • #11

    Und was hat das denn mit PA zutun?

    PA = public address

    ìch denke dann solte es im HIFI beleiben.


    MfG.

    Benni.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 6. Oktober 2005 um 22:02
    • #12

    Nun lass mal gut sein, wir helfen ihm gerne weiter.

    Quiety
    Guck dich mal nach nem alten Zeck Amp um. Da gibts welche, die sind passiv gekühlt, trotzdem ist massig Leistung vorhanden. A1202 wäre bestimmt ideal geeignet.

    Gruß
    Thomas

  • Quiety
    Beiträge
    4
    • 6. Oktober 2005 um 22:06
    • #13

    Hallo!

    Danke für die vielen Antworten. Hier meine Beweggründe:

    - Bisherige Subwoofer Canton AS-50, danach Nubert AW-1000. Beide Schrott, der Nubert noch mehr als der Canton. Damit fällt Bassreflex aus. Der Nubert war gehörmäßig etliche Millisekunden hinterher, alles nur völlig unpräzise.
    - PA = hart aufgehängt, wenig Membranbewegung, also wahrscheinlich auch gut zu kontrollieren bzw. präziser.
    - Ein Treiber mit minimaler (also 30cm) membranfläche regt mir die Raummoden zu sehr an. Also Täler und Berge in der Schalldruck-Verteilung. Mit zwei Eckhörnern habe ich aber 4 große Flächen (Hornmünder), die mir den Raum gleichmäßiger anregen -> weniger Moden.
    - Wenn man bedenkt was der Nubert gekostet hat, sind die beiden Hörner Peanuts dagegen. Da stelle ich mich gerne einem bischen Bauaufwand, zumal es Spaß macht und habe damit aber wieder mal etwas versucht auf dem Weg zu der Lösung mit der ich zufrieden bin.

    Quiety

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 6. Oktober 2005 um 22:12
    • #14

    Hm.


    Es stimmt das Pa härter aufgehängt ist.

    Aber du machste das schon ;).

    Komisch irgendwie sind mir HiFiler ziemlich suspekt. :roll:


    MfG.

    Benni.

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