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Welche Endstufen sind gut?

  • ostpunki
  • 9. Oktober 2005 um 23:05
  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 9. Oktober 2005 um 23:05
    • #1

    Hallo Leute.
    Ich habe festgestellt, das sich wieder ein paar Leute mit dem Gleichen Thema ("Endstufe") befassen.

    Ich würde gerne wissen, welche Endstufen ihr empfehlen würdet.

    Bitte schreibt Begründungen !

    (auch wenn ihr vollkommen andere empfehlen würdet)


    MfG.


    Benni.

  • JochenD.
    Beiträge
    229
    • 9. Oktober 2005 um 23:20
    • #2

    Also so einfach kann man das nicht sagen, denn dazu gehört der Einsatzbereich, Preissegment usw dazu.
    Ist wohl klar dass ne 300€ Stufe weniger Möglichkeiten hat so gut wie ne 1k€ Stufe zu sein und andersrum.

    Ich selber hab ne Palmer 3000LX und ne 2000lx (der Vorgänger der 3000lx) und ich muss sagen die gehen echt gut an den Bässen.
    Wenn ich demnächst meine Kamera wieder zum laufen bekomme mach ich Bilder.
    In der 2000LX sind an die 30 Kondensatoren drin (muss ich mal genau zählen wieviel das sind :lol: ). Die 3000er kann ich gerade nicht sagen, muss ich auch nochmal genau reinschauen.

    Also kann die Stufen echt empfehlen.

    Gruß Jochen

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 9. Oktober 2005 um 23:23
    • #3

    Ja, das ist klar.

    Jedoch soll es auch mit dem Preis/Leistungsverhältnis gesehen werden.


    Ja Jochen, das wär nett mit den Bildern.


    MfG.


    Benni.

  • Jonnytrance
    Gast
    • 9. Oktober 2005 um 23:35
    • #4

    Ich hab zwar für LD PA getippt (kann momentan nur positives berichten), aber Ram R, Peavey PV, Red Rock könnte man auch gut einsetzen.

  • MIG
    Verifiziert
    Beiträge
    151
    • 10. Oktober 2005 um 00:10
    • #5

    Es kommt immer stark auf den Preis- und Einsatzbereich an:
    Mehrere QSC PLX laufen bei mir seit Jahren ohne Probleme.
    Argumente sind eindeutig das geringe Gewicht und das gute Handling bei akzeptablem Preis.
    Weniger geeignet finde ich die Amps bei niedrige Impedanzen im Bass.

    Ansonsten unauffällig und gut!

    Gruß,
    Michael

  • maxphil
    Beiträge
    87
    • 10. Oktober 2005 um 20:43
    • #6

    Hi


    Als ehemaliger Conrad Mitarbeiter (Ferial Job) kam ich sehr günstig an zwei Fidek Amps rann. Und die Teile begeistern mich wirklich!

    Zur Stromversorgung dient ein gewaltiger Ringkerntrafo, der das Gesamtgewicht der Endstufe auf etwa 45 Kg treibt. Einige von euch die sich den luxus leisten können und class h endstufen mit schaltnetzteilen haben werden jetzt sicher lachen, aber bei einer konventionellen Endstufe mit Ringkern und Class AB Verstärkung ist ein enormes Gewicht unumgänglich. Weiters gefällt mir auch die angegeben Sicherung zum Netz, die mit 15 Amp träge stabil ausfällt. Also was die Leistung angeht kann ich den Amp wirklich loben ! Hab an einem Kanal einen TSE Infra hängen und am anderen 4 andere Subs mit 15er. Bis jetzt ist es mir noch nicht gelungen die Peak-Leuchte in Action zu sehen und auch die beiden erstaunlich leisen lüfter haben sich noch nie aus Stufe 1 bewegt. Auch wenn immer alle über China scheiß motzen (und es ist sicherlich oft berrechtigt),aber dieser Fidek Amp hat echt böse power.


    Es gibt genug hersteller (auch Namenhafte, z.B. Crown!!!), die Leistungsdaten angeben, die nicht real sein können.
    Kleines Beispiel: Laut Crown leistet die CE 2000 gebrückt an 4 Ohm 1950 Watt UND diese Angabe steht unter Minimum Guaranteed Power !
    Die Leistung, die von der Endstufe an die Boxen abgegeben wird muss sie natürlich irgendwoher beziehen - aus der Steckdose! Da es manchmal zu äußerst unangenehmen Situationen im Betrieb kommen kann (zb Rückkopplung und der Limiter arbeitet nicht) bauen Hersteller Sicherungen in ihre Geräte ein. Wenn man im pdf file nun mal das gehäuse der Ce 2000 heranzoomt wird man folgendes erkennen können:

    Model CE 2000
    AC Volts: 120 Amps:9,5

    Wenn man nun die 120 mit 9,5 multipliziert (P=UxI)kommt man auf 1140 und zwar sind das 1140 Watt . Das ist die Leistungsaufnahme bei der die Sicherung relativ rasch die Endstufe vom Netz trennen sollte (oft werden auch automaten verwendet) . Die CE 2000 kann also mehr Leistung abgeben als sie aufnimmt, Leute wir haben das Energieproblem gelöst .... LOL !

    Das sowas Noname Hersteller machen ist ja fast klar aber nun auch markenhersteller wie crown.....

    Bitte um eure Meinungen

  • slash
    Beiträge
    98
    • 10. Oktober 2005 um 20:57
    • #7

    Ich hätt die Frage definitiv anders gestellt: Welche Amps sind ihren Preis wert??

    Und dann noch solche Sachen wie T-Amp, Behringers und DAP Palladium Vintage aufgenommen.. sind ja schließlich im Party-PA Forum, ich denk so kann man sich einer besseres Bild machen

    Bottoms up, slash

    PA heisst schon Power-Anlage, oder??

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 10. Oktober 2005 um 21:35
    • #8

    Tut mir leid, aber ich habe die Endstufen von Behringer, DAP und T.Amp nicht mit in die Runde genommen, da ich sie eigentlich nbicht so in bertacht ziehen würde.

    Nur, grad jetzt fällt mir ein, das ich mich vielleicht doch für die Proline Serie von T. Amp interessieren würde.


    Kennt jemand the t.amp Proline ? Wie ist diese Serie?
    Und wie ist die TA-Serie so für das Monitoring?


    MfG.

    Benni.

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 10. Oktober 2005 um 21:46
    • #9

    Nimm lieber für alles die TA Serie, das ist die erfolgreichste und beste Endstufenserie aus der thomann Reihe.. Die proline sind halt schon heftig schwer...

  • Jonnytrance
    Gast
    • 10. Oktober 2005 um 21:54
    • #10
    Zitat von "andirr"

    Nimm lieber für alles die TA Serie, das ist die erfolgreichste und beste Endstufenserie aus der thomann Reihe.. Die proline sind halt schon heftig schwer...


    Wie kannst du soetwas behaupten, du kennst doch proline garnicht?
    Laut T sind prolines besser als TA´s und der Aufpreis lohnt sich auf alle Fälle.

  • andirr
    Beiträge
    4.157
    • 10. Oktober 2005 um 21:59
    • #11

    Die proline sind zwar besser als die TAs, allerdings schwerer und zu dem Preis der prolines kann man ld nehmen.

  • ostpunki
    Beiträge
    1.201
    • 10. Oktober 2005 um 22:00
    • #12

    Was sind denn die Vorzüge der Proline?


    MfG.


    Benni.

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 11. Oktober 2005 um 06:35
    • #13

    Definier mal bitte "Besser als" :

    Ist das Impulsverhalten an niedrigen Lastwiderständen besser weil das Gerät mit Low ESR Komponenten bestückt wurde, wenn ja von wem sind die ?
    Ist die Ausgangsleistung an 2 Ohm doppelsogroß wie an 4 Ohm was bei dem Vergleichsgerät nicht der Fall ist ?
    Ist die THD / TIM niedrigen? (bitte mal die Meßdaten )
    Wie ist das Phasenverhalten an komplexen induktiven Lasten?
    Wie gut sind die Endstufenhalbleiter selektiert (gleichmäßige Last- + Wärmeverteilung) ?
    Wie klingt sie so, kann sie auch kleine Details abbilden bei hohen Pegeln?
    Kommt sie mit extremen Phasenlagen zurecht oder gibts dann eine Heizorgie?
    Kann sie bei 45 Grad Zimmertemperatur noch dauerhaft unter Vollast arbeiten?

    Ich möchte hier lediglich mal safen daß der Begriff "besser als" allein nichts aussagt, er sollte belegt sein.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • DJheini
    Moderator
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    • 11. Oktober 2005 um 08:28
    • #14
    Zitat von "Manuela"

    Ich möchte hier lediglich mal safen daß der Begriff "besser als" allein nichts aussagt, er sollte belegt sein.

    Tja Manuela, das ist immer wieder so ein Problem hier.
    Es wird viel geredet, aber wenig gesagt. :wink:
    Als Toyota- Fahrer bin ich ja ab und zu mal in einem
    entsprechenden Forum, und manchmal kommt es mir
    vor als wenn die meisten Leute von da auch hier posten.
    Da geht es dann manchmal auch um so "Wichtige!" Themen
    wie, "Wie ändere ich die Farbe der Armaturenbeleuchtung",
    "Wieso passt diese Alufelge nicht", usw. usw. Aber wenn es
    ernst wird, wissen die Leute nicht mal, wo das Kühlwasser
    eingefüllt wird. :wink:

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Jonnytrance
    Gast
    • 11. Oktober 2005 um 09:30
    • #15
    Zitat von "Manuela"

    Wie gut sind die Endstufenhalbleiter selektiert (gleichmäßige Last- + Wärmeverteilung) ?

    Wie gut? Na wahrscheinlich gar net. Wir sind immer noch bei China billigproduktionen.
    Was bei proline "besser" ist als bei TA weiss ich nicht, es würde so von T mitgeteilt. 2 Ohm stabil sind die schon (laut Datenblatt).

    Für Gelb ist zu überlegen ob LD PA1600 besser wäre, aber die Stufe exestiert immer noch nur aufm Papier.

  • manuela
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    • 11. Oktober 2005 um 10:27
    • #16
    Zitat von "Jonnytrance"

    Wie gut? Na wahrscheinlich gar net. Wir sind immer noch bei China billigproduktionen.

    Die Arbeitslöhne und der bewunderswerte Fleiß der chinesischen Menschen sind eine paradiesische Grundlage um die besten Geräte zu bauen. Selektieren ist Handarbeit, sie haben die (bezahlbare) Zeit dazu. Wenn noch keine da sind, was solls, aber sie werden kommen. Daher ist die Frage offenzuhalten 8)

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 11. Oktober 2005 um 10:38
    • #17
    Zitat von "DJheini"

    Da geht es dann manchmal auch um so "Wichtige!" Themen
    wie, "Wie ändere ich die Farbe der Armaturenbeleuchtung",
    "Wieso passt diese Alufelge nicht", usw. usw. Aber wenn es
    ernst wird, wissen die Leute nicht mal, wo das Kühlwasser
    eingefüllt wird. :wink:

    PA Forums Standartantwort:
    Das ist unzulässig, laß es von qualifizierten Fachleuten gemäß den geltenden Vorschriften durchführen,
    sonst ist die Sicherheit nicht gewährleistet.
    8)

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • outliner
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    3
    Beiträge
    3.031
    • 11. Oktober 2005 um 11:14
    • #18

    ja eben: Manuela,wo lässt du eigentlich deine amps reparieren? :grin: :oops:


    huch!aua,ist ja gut!
    :grin:

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • lightning
    Beiträge
    385
    • 12. Oktober 2005 um 19:57
    • #19

    LAB-GRUPPEN

    alle Serien


    lightning

  • Jonnytrance
    Gast
    • 12. Oktober 2005 um 22:08
    • #20
    Zitat von "lightning"

    LAB-GRUPPEN

    alle Serien


    lightning


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