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Hallo und Testberichte

  • pa-fanatiker
  • 30. November 2005 um 23:32
  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 30. November 2005 um 23:32
    • #1

    Hallo allerseits!

    Nach langen Suche nach einem guten PA Forum bin ich hier wohl fündig geworden. :grin:

    Normalerweise mach ich mit meiner Nexo Anlage Musik bei unterschiedlichsten VA´s. Für kleine Sachen habe ich noch 12" Tops gesucht.
    Durch Beziehungen bin ich zu drei Boxen zum Testen gekommen.
    Preise lass ich mal "aussen vor"

    HK Audio PRO 12
    Audio Zenit CD 12
    Thomann TP12/400 Neodymium

    HK PRO 12:
    Verarbeitung ist ohne Einwände gut. Saubere Gehäuseverarbeitung, gute Lackierung. Vom Klang her zeigt diese Box schwächen. Kaum Bass (Fullrange-Untauglich), Höhen bis zum mittleren Pegel aktzeptabel, bei höherem Pegel unsauber und kreischend.

    Audio Zenit CD 12:
    Super Verarbeitung, Punkt!
    Bass ist nicht sehr stark ausgeprägt, aber "vorhanden" :D, als Top eingesetzt, voll ausreichend. Der Höhepunkt, im wahrsten Sinn des Wortes, ist der HT-Treiber. Klare, saubere Höhen auch bei hohem Pegel.
    Alles in allem eine starke, empfehlenswerte Box die als Top eingesetzt, ihre Stärken voll ausspielt.

    Thomann TP12/400
    Verarbeitung könnte besser sein. Einige Fräskanten könnten besser ausgeführt werden. Füsse sind nicht vorhanden, Stativflansch-Kreistasche ist sehr unsauber gefräst. Stativflansche sind von sehr niedriger Qualität.
    Wenn man darüber hinwegsehen kann, und den Schwerpunkt im Klang setzt, kommt man schnell zum positiven der Box.
    Bass ist für eine 12" Box ordentlich. Hochtontreiber macht gute Arbeit, auch bei hohem Pegel ist kein Klirren vorhanden.

    Meine, subjektive Wertung:

    Platz 1: Thomann TP12/400 (+Bass und Höhen, -Verarbeitung)
    Platz 2: Audio Zenit CD12 (+Verarbeitung und Höhen, -Bass)
    Platz 3: HK PRO 12 (+Verarbeitung, -Bass und Höhen)

    Platzierungen sind unter dem Schwerpunkt Klang gesetzt.
    Ich denke es ist wichtiger einen guten Klang vorweisen zu können wie eine super Verarbeitung. Optimal natürlich beides :D

  • outliner
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    3
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    3.031
    • 1. Dezember 2005 um 00:20
    • #2

    selber hallo! :D
    schöne bewertung!die t-box hab ich noch nicht gehört und die az nur als 15",aber bei den hk pro liegst du goldrichtig.erst klingt sie als hätte jemand eine wolldecke drübergelegt,und dann tut sie weh.
    wofür hast du dich denn entschieden wenn man fragen darf?

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 1. Dezember 2005 um 10:35
    • #3

    Da ich gelegentlich auch bei kleinen VA´s Musik mache, währe mir halt eine 12" Box lieb, die auch Fullrangetauglich ist. Da hat m.E. die TP12/400 den "stärkeren" Eindruck hinterlassen.
    Eventuell greife ich aber auch auf eine 15" Fullrangebox zurück.

  • outliner
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    3.031
    • 1. Dezember 2005 um 11:19
    • #4
    Zitat von "PA-Fanatiker"

    Eventuell greife ich aber auch auf eine 15" Fullrangebox zurück.

    ps 15?

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 1. Dezember 2005 um 11:34
    • #5

    Das wäre schön :P

    Nee, zu teuer.

    Also ich mache eigentlich VA´s bis max. 150 Personen.
    Habe einen Kumpel der eine grössere Gastsätte mit Saal hat. Dort veranstalten wir öfters VA´s mit unterschiedlichsten Musikrichtungen.
    Alles Konserve, keine Livemusik!

    Dafür verwende ich 2 Nexo PS 10 + 2 ARLS.
    Kommt immer gut. Saubere Höhen, klare Mitten und druckvoller Bass.

    Da aber in Zukunft auch VA´s im Rahmen von ca. 50 Leuten dazukommen, suche ich halt was "günstigeres" im 12" Bereich.
    Mir sind die PS10 zu schade um Fullrange gequält zu werden.

  • outliner
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    3.031
    • 1. Dezember 2005 um 12:10
    • #6

    hmm,arls.kommt denn selbstbau in frage und was darfs denn gesamt kosten?
    ich fahre übrigens kleinere va mit kme1153,die az cd15 gefallen mir aber auch gut.
    standalone sind allgemein boxen mit 15"tt besser,gerade bei konserve.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 1. Dezember 2005 um 12:24
    • #7

    Ich weiß nicht ob Selbstbau bei Tops lohnt.

    ARLS habe ich ja, günstiger als Selbsbau kommt man nicht zu Subs dieser Art und Qualität.

    Du hast recht, bei Fullrangeboxen sind 15"TT die bessere Wahl.

    Mal schauen, ist ja nicht so dringend.

  • sheepsound
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    1.087
    • 1. Dezember 2005 um 12:24
    • #8

    Wäre es denn nicht einfacher einen zusätzlichen Sub zu den PS10 anzuschaffen... sowas in der Größenordnung 1 x 15 " ?

    Eine 12" Fullrange, die ein gutes Bassfundament liefert und für 50 Personen ausreichend Schalldruck erzeugen könnte ist mir nicht bekannt.

    Irgendeinen Kompromis wirst du immer eingehen müssen...

    macht sie guten Bass... kann sie nicht Laut ... wird sie Laut kann sie kaum Bass...

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 1. Dezember 2005 um 13:01
    • #9

    Ein weiterer Sub bringt mich ja nicht weiter.
    Die Kombi ARLS und PS10 passt!

    Aber ich werde mir, für die kleineren VA´s, mal die AZ CD 15 anhören.

  • sheepsound
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    11
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    1.087
    • 1. Dezember 2005 um 13:19
    • #10

    Es gibt doch sehr schön kompakte 15" Bässe...

    Der Gedanke war eigentlich das 1 Sub wohl günstiger zu bekommen ist als 2 Stück 15" Fullrange...

    und ein auf dem Boden stehender Sub klingt besser/satter als 2 x 15" Fullrange ( die auch immer ein Kompromis im Bass sind, da der 15" recht hoch spielen muss und daher eher eine leichte Membrane haben muss ) auf Ständern.

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 1. Dezember 2005 um 23:32
    • #11

    Aha, jetzt weiß ich was Du meinst:

    Bei den angesprochenen kleinen VA´s die PS10 und einen 15 " Sub verwenden.

    Gute Idee!

  • sheepsound
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    Beiträge
    1.087
    • 2. Dezember 2005 um 07:12
    • #12

    Exakt...

    vom Packmaß dürften sich 2 basstaugliche 15" Fullrange und die Kombination aus 1x15" Sub + 2 x PS10 auch nicht viel tun...

    Im Gegenteil, schön Rollen an den Sub, dann kann man die PS10 darauf direkt mit transportieren !

    Endstufen, Akivweiche etc. hast du ja eh schon ... also würde das doch gut funktionieren...

    Bei einem Sub kannst du die Subendstufe brücken und dadurch auch ein wirklich hochbelastbares Chassi verwenden.

    Sheep

    http://www.SheepSound.de

  • speffik
    Beiträge
    1.323
    • 2. Dezember 2005 um 10:02
    • #13

    Hallo,

    Eventuell kommt so auch ein Doppelschwingspuler in Frage. Eingebaute Passivweiche schützen die Top's und das ganze wird dann mit einem Amp betrieben.

    Ich hatte diese Möglcihkeit mit einem Dynacord LM 15-1 realisiert und war immer zufrieden...

    http://www.dynacord.de/presseartikel.php?id=36

    MfG Stephan

  • speffik
    Beiträge
    1.323
    • 2. Dezember 2005 um 10:58
    • #14

    Hallo,

    ...und nochetwas: Hat denn keiner eine Einwende, dass der gute pa-fanatiker eine Thomann-Box klanglich besser bewertet als eine Audio Zenit...?! :wink:

    Es werden doch noch persönliche Einschätzungen diskussionslos respektiert, dass ist eine sehr gute Sache...

    MfG Stephan

  • tufkama
    Beiträge
    669
    • 2. Dezember 2005 um 11:49
    • #15

    da ich von deinen testkanditaten nur die hk gehört habe und kenne sag ich mal meine meinung dazu.....

    und ich muss sagen ich kann deinen eindruck bestätigen die box klingt irgendwie bedeckt das sie allerdings kreischt bei hohen pegeln kann ich aber nicht sagen jedoch fehlt mit ein wenig die spritzigkeit und der gewisse kick im bass...

    ich persönlich mag ls die nicht unbedingt neutral klingen wenn man das so sagen darf die ls dürfen ruhig eine gewisse überbetonung im hochton und bass haben ich mag es wenn die ls ein wenig spitzer/spritziger im hochton klingen und gut kicken können viele würden sowas als nervig bezeichnen aber ich hab lieber mehr höchen und bass als mitten....

  • Clyde
    Reaktionen
    5
    Beiträge
    2.962
    Marktplatz Einträge
    2
    • 2. Dezember 2005 um 12:01
    • #16
    Zitat von "speffik"

    Hallo,

    ...und nochetwas: Hat denn keiner eine Einwende, dass der gute pa-fanatiker eine Thomann-Box klanglich besser bewertet als eine Audio Zenit...?! :wink:

    Es werden doch noch persönliche Einschätzungen diskussionslos respektiert, dass ist eine sehr gute Sache...

    MfG Stephan

    Warum denn, er macht einen relativ Objektiven Eindruck und mit seiner Einschätzung bzw. Gehör liegt er ja nicht so falsch.
    Zumal er andere Anforderungen hat, welche die CD12 nicht abdeckt...
    Da sollte eigentlich keiner ein Problem mit haben, oder?

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 2. Dezember 2005 um 12:16
    • #17
    Zitat

    2 Nexo PS 10 + 2 ARLS.


    ROFL!
    Zwei Profi Tops und da drunter zwei lb-Selbstbau Subs, was eine Kombi.
    :grin:
    Aber wenn er zufrieden ist, warum nicht?

    Gruß
    Thomas

  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 2. Dezember 2005 um 12:51
    • #18

    Das Du die PS10 als Profiteile bezeichnest, zeigt das Du Ahnung hast.
    Sind sie nun mal, ohne Zweifel.

    Aber warum muss das ein Problem sein, wenn darunter je ein ARLS steht?
    Die Dinger sind Top Verarbeitet, und haben einen beachtlichen Wirkungsgrad.

    Nur weil sie Marke Eigenbau und low Budget sind, ist das ein Problem sie mit Nexo´s zu kombinieren?
    Es geht letztlich um Effektivität, und um den Klang. Und wenn diese Eigenschaften erfüllt sind, brauch ich keine 1500 Euro Sub´s.

    Zum Thema Bewertung, TP vor AZ:
    Mir persönlich hat die AZ CD12 zu wenig Bass. Als Top ist sie, in dieser Preisklasse unerreicht!
    Ich habe geschrieben, dass es bei der Bewertung um subjektive Einschätzungen geht und um das, was ich erwarte. Und da hat die TP12/400 trotz der schlechteren Verarbeitung meine Erwartungen, vom klanglichen her, besser erfüllt.

    Mehr nicht!
    Diese Forum ist u.a. dazu da, um erfahrungen und Meinungen zu veröffentlichen. Oder liege ich da falsch?

  • DJheini
    Moderator
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    13.787
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    4
    • 2. Dezember 2005 um 13:48
    • #19

    Hallo und herzlich willkommen hier im Forum. :D

    Zitat von "PA-Fanatiker"

    Aber warum muss das ein Problem sein, wenn darunter je ein ARLS steht?

    Weil manche Leute diesen Bass nicht "mögen" (kennen).

    Zitat von "PA-Fanatiker"

    Diese Forum ist u.a. dazu da, um erfahrungen und Meinungen zu veröffentlichen. Oder liege ich da falsch?

    Da liegst du völlig richtig!

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 2. Dezember 2005 um 14:21
    • #20
    Zitat

    Weil manche Leute diesen Bass nicht "mögen" (kennen).


    Äußerst lustig, ich würde eher sagen, weil sie ihn endlich kennen gelernt haben. Ich habe meine Erfahrungen mit dem Sub gemacht und äußere frei meine Meinung. Mehr nicht. Und das ist hier leider äußerst schwierig.

    Gruß
    Thomas

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