1 Punkt traverse/Alurohr

    Hallo
    ich überlege grad meine beiden K&M Stative(20kg zentrische Belastung???) mit 2 bzw 3 Alurohren a2m (48x3mm) zuverbinden.

    Ich möchte die Rohre mit nem Trussverbinder zusammen fügen und daran dann in der mitte ne 4er Bar pars mit 9kg und nen Raptor mit 4,5kg hängen außen dann links und rechts neben den Stativen jeweils einen Derby mit 5,5kg hängen

    Jetzt die Fragen:
    Hält das ?
    Biegen sich die Rohre zustark durch?
    Werden die Stative zu stark belastet ?
    Was heißt zentrische Belastung ?

    Danke für die Hilfe ich werd mir das noch mal durch den Kopf gehen lassen
    Gruß Tobias

    Einmal editiert, zuletzt von bias84 (4. April 2006 um 21:44)

    Hallo,

    generell würde ich die Konstruktion bleiben lassen und die Sachen direkt auf die Stative, oder an ne Truss mit entsprechenden Liften.
    Mit der zentrischen Belastung ist gemeint, dass kein Moment am Stativ wirkt, d.h. die Kraft direkt senkrecht von oben auf das Stativ wirkt.
    Kannst da mal durchrechenen mit welchen Abständen (Gerät zum Sativ) du das rechtsseitig Drehmoment mit dem linksseitigen Drehmoment aufheben kannst und somit wieder eine zentrische Last erzeugst (trotz versch. Punktlasten bei versch. Abständen)
    Das Pipe hat mit der Belastung von 15kg auf 3m garantiert kein Problem.

    Die Konstruktion ist unter gewissen Umständen realisierbar.

    Hi
    das wird praktisch nicht klappen da das linksdrehende moment viel höher ist als das rechsdrehende oder ? wie soll ich es aufhängen ?

    Hab ich da überhaupt nen Hebel ich hab doch 2 Stative also ne Auflagerkraft ?


    Ich bin verwirrt wie berechnet man sowas denn ?

    gruß Tobias

    habs mal mitn futurelight dj-scan 250 und mit 4x par56 gemacht, die an einer t-bar hängen, wobei der scanner auf der einen seite innen hängt und die 4 pars auf der anderen seite an den schrauben, je oben zwei und unten zwei
    das moment entsteht dann aus gewichtskraft mal weg, das wäre auf der scannerseite 15kg * 9,81 m/s² * 0,15m = 22,1 Nm
    auf der parseite entsteht es aus der summe, wobei immer zwei mit dem selben hebelarm angreifen: 2 * 1,8kg * 9,81 m/s² * 0,15m + 2 * 1,8 kg * 9,81 m/s² * 0,45m = 21,2 Nm
    (scanner hat idealisiert sein Schwerpunkt genau 15 cm horizontal entfernt von der Stativmitte und die Pars einmal 15 cm und die anderen zwei 45 cm)
    Also kommt ca. hin, aber laut Email von K&M sollte man zum Beispiel Quertraverse nicht so belasten

    (ich hatte andere Werte genommen, soll ja aber nur zur Veranschaulichung der Rechnung sein)

    Wenn de Fragen dazu hast einfach fragen :)

    ich kanns dir ja ma ausrechnen und zeigen, wenn de bestätigst, dass die alurohre insgesamt 6m lang sein sollen und der raptor neben der bar zwischen den stativen stehen soll, dazu musste noch sagen, wie lang die bar is ;)

    Hi
    ja das hab ich auch schon gerechnet und wenn die 0,15m der Bügel vom Scanner ist sogar verstanden ? auch wenn ich das nicht mit eingerechnet hab

    aber ich hab doch noch ein zweites Stative welches auch Kräfte auf nimmt ???


    Der Raptor sollte eigentlich mittig über die 4erBar (1,5m?)
    Ja 2 mal 3 Meter sind wohl 6 Meter

    werd mal weiter rechnen ?
    gruß Tobi

    also, ich bin auf werte gekommen (ohne eigengewicht der alurohre mit einzubeziehen), wenn die derbys 5,40m auseinanderhängen sollen (da die ja ni ganz ans ende gekracht werden müssen), dass die derbys jeweils ca. 1,50 vom stativ entfernt sind und die bar bzw. der raptor ca. 1,20 von den stativen entfernt sind. Also stehen die Stative 2,40 auseinander.

    Bei Symmetrischen Aufbau kannste das Gewicht des Raptors und der Pars bei der Rechnung halbieren, da dann die eine hälfte vom linken, die andere vom rechten getragen wird. Also hat je ein Stativ bei 1,20m die Hälfte von Raptor und Pars und einen ganzen Derby bei 1,50m in die ander Richtung zu tragen

    verstehste? :)

    gruss
    strohmas

    Hi
    naja so ungefähr
    Das mit der hälfte an par und raptor hab ich auch so mal gerechnet aber nur errechnet dass ich nicht 4m Platz lassen kann zwischen den stativen

    Was für ne Formel hast du denn genommen ? Ml gleich Mr
    M gleich F x l ?

    Wenn ich es so aufbau hab ich also die optimale zentrische Belastung ne

    Na dann muss ich wohl auf der nächsten Party nen Zollstock mit nehmen :roll:

    naja, du musst eben erstma festlegen, wo die derbys hängen sollen, also wie weit von den rohr-enden weg. wenn ni klappt, dann musste bissl rumexperimentieren. ich hab eben einfach festgelegt, dass die je 30cm vom ende weg sind. Problem is eben nur, das laut meiner rechnung die äusseren rohre nur 20 cm in den zwischenplatz der stative reinragen. Die Rohre müssen somit ordentlich untereinander befestigt werden.
    Ich habs mit Ml = Mr gerechnet:

    Hier meine Rechnung, ich hoffe, du kannst es lesen :D

    gruss strohmas

    Hi
    aha jetzt weiß ich mehr

    werd die idee erstmal nach hintenstellen wenn ich so überlege hab ich nur selten den Platz für sowas und was das Alurohr, der trussverbinder usw kostet

    aber danke für die Hilfe
    Gruß Tobias

    Hallo

    wenn du das Rohr richtig dimmensionierst hast du keine Momente an den Ständern.

    Das Rohr ist dann statisch gesehen ein Balken der auf 2 Lagern aufliegt.

    ____________________________________
    ..........^ ..................................................^


    Die Punkte nur wegen der Anzeige in Forum.

    Zur Sicherheit würde ich aber zumindest eine 2 Punkt Truss nehmen.


    Gruß Wolfgang

    Hi

    welche Momente ?javascript:emoticon(':wink:')

    Ja im Grunde hast Du recht.

    Rein nach der Mechanik sieht das anderst aus.

    Du meinst sicher wie die Lastverteilung in dem Balken aussieht.

    Die gesamten Last lässt sich durch addition der einzelnen Geräte bestimmen. Die Aufteilung der Gesamtlast auf die einzelnen Ständer hängt wiederum von den Possitionen der Einzellasten aus.

    Beispiel:

    _______________________
    ...^.......I.......^...

    I ist die Last, sie hängt in der Mitte des Balkens
    daraus ergibt sich das jeweils die hälfte der Gewichtskraft
    auf Ständer A und B geht.


    Gruß Wolfgang