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Neuer Vergleich: ACL A8 und AZ Ti12

  • pa-fanatiker
  • 29. April 2006 um 11:17
  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 29. April 2006 um 11:17
    • #1

    Auch wenn es zwei unterschiedliche Typen von Boxen sind und auch der Preis nicht in einer Liga anzuordnen ist, trotzdem bitte ich die unter euch, die die Boxen kennen, eine Meinung anzugeben.
    Danke!

    Die Boxen sollen zu 75% als Tops zu 2 PW18, und zu 25% als Fullrange "StandAlone" eingesetzt werden. Anwendungsbereiche sind VA´s bis max. 100 Personen bei "normalem" Pegel :grin:

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 29. April 2006 um 11:22
    • #2

    Es erwartest du denn von dem Äpfel-Birnen Vergleich?
    Als Top zu je einem 18er tendiere ich eher zur TI12. Stand Alone jedoch eher zur A8.
    Und für was soll ich jetzt abstimmen?

    Gruß
    Thomas

  • LSV Hamburg
    Beiträge
    632
    • 29. April 2006 um 11:40
    • #3

    Hi,
    als Top in Verbindung mit den PW18 ist die Audio Zenit TI12 eine sehr gute Wahl, im fullrange Betrieb hat die A8 auf Grund ihres 15"ers die Nase vorn, wobei die TI12 mit ihren 12"er im fullrage Betrieb auch einen recht brauchbaren Bass zustande bringt.

    Gruß, Paul

    LSV Hamburg

  • pa-fanatiker
    Beiträge
    228
    • 29. April 2006 um 11:42
    • #4

    Schrecki hat wohl recht, bringt nichts. Hab ich fast gedacht.
    Die Boxen liegen zu weit auseinander.

    Da wohl die Ti12 auch im Fullrangebetrieb eine gute Figur machen, sollte wohl diese die bessere Wahl sein.
    Danke!

    Edit:Wie ist es denn um die Mittenwiedergabe bei der A8 bestellt?
    Frage bezieht sich auf die Sprachverständlichkeit.

  • andrebrinkmann
    Beiträge
    352
    • 29. April 2006 um 18:48
    • #5

    Dann doch lieber TI15 gegen A8.

    Brinkmann - Eventechnik

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 29. April 2006 um 18:56
    • #6
    Zitat

    Wie ist es denn um die Mittenwiedergabe bei der A8 bestellt?
    Frage bezieht sich auf die Sprachverständlichkeit.


    Ich finde die Sprachverständlichkeit relativ gut (relativ in Bezug auf 12" / 1" oder 15" / 1,4" Systeme), Trennung liegt bei 1,3kHz wo dann das tiefe Horn einsetzt. Allerdings bündelt der 15er an dieser Stelle schon merklich (sieht man auch am Directivity Plot), was aber noch eher unkritisch ist.
    Eine 15" / 1" Kiste ist und bleibt eben immer ein Kompromiss. Imho haben die Seeburg Entwickler den Spagat recht gut hinbekommen.
    Bei der TI15 wird sich das ähnlich darstellen, ich betone aber, dass ich die Box nicht kenne oder gehört habe, vielleicht legt jemand anderes sein Statement dazu ab.

    Gruß
    Thomas

  • flyingbeats
    Beiträge
    1.966
    • 29. April 2006 um 22:52
    • #7

    Ti15 hat 3db mehr Wirkungsgrad, als die A8 oder Ti12.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 30. April 2006 um 10:26
    • #8

    Wenn ich den Daten glauben schenken darf, hat die TI 15 genauso viel Wirkundgrad wie die A8 (nämlich 99dB 1W/1m) und 2dB mehr als die TI12!

    Gruß
    Thomas

  • flyingbeats
    Beiträge
    1.966
    • 30. April 2006 um 11:56
    • #9

    Bei den Wirkungsgrad Angaben geh ich einfach von dem aus, was der Speaker kann, nicht was die Hersteller schreiben :wink: Den HT 3db lauter machen als den Spaeker und dann nen höheren Wirkungsgrad angeben kann jeder. So klingts dann auch....

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 30. April 2006 um 12:12
    • #10

    Von überzogenen Höhen habe ich nichts gehört, finde die Box eigentlich relativ ausgewogen vom Höreindruck, aber seht selbst:
    http://www.seeburg.net/A8_Mess_90_60.pdf
    Ich kann deine Aussage weder vom Hören noch von den Daten nachvollziehen,
    Von AZ gibts solche Daten leider nicht, sodass man mal einfach die Papierform vergleichen könnte.

    Gruß
    Thomas

  • FF
    Reaktionen
    105
    Beiträge
    1.868
    • 30. April 2006 um 12:48
    • #11

    Wobei ich die Diagramme etwas "trickreich" finde, die Seeburg veröffentlicht hat: die ersten 4 Diagramme geben ja nur die relative Abweichung unter Winkel vom 0°-Schrieb an, über die Qualität des 0°-Schriebs sagen die ja nichts aus. Den findet man erst ganz unten auf Seite 4, und naja, da kann man bestimmt drüber streiten, ob es da nicht auch besser geht :wink: In der Tat ist der Pegel überhalb von 10kHz hier ca. 3 dB höher als von unten bis etwa 500Hz. So ganz unrecht hat Flyingbeats also nicht...

    Gruß FF

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 30. April 2006 um 13:01
    • #12

    Stimmt, wenn das relativ zum 0° Schrieb ist, dann sagt das nicht viel aus, ausser das die Box richtet, aber das sieht man auch an den Direktivitäts- Plots.

    Verbesserungswürdig ist das in der Tat, die Einbrüche sind nicht schön, und der Pegel ist ansonsten im HT Bereich zu hoch...
    Insgesamt zu unruhig.
    Auf den Mittelwert von 99dB bezogen ergibt sich eine Abweichung von +-3dB, das ist aktzetabel aber perfekt ist das Messergebnis lange nicht.
    Zusammen mit den oberen Diagrammen ergibt sich ca. 20°-30° off Axis ein in etwa ausgewogenes Bild, on Axis ist deutlich zu viel da. Vielleicht Absicht? Man weis es nicht. Wenn man sich die Messdaten anderer Boxen ansieht, bemerkt man, dass viele der ACL Boxen ähnlich abgestimmt sind...
    Interessanterweise sind die max SPL Messung aber relativ ausgewogen (relativ in Bezug auf die 1W Frequenzgänge), vielleicht deshalb? Ähnlich wie man Subs tiefer abstimmt, um ihr Großsignalverhalten zu verbessern?

    Interessant wären Messungen der TI15, wie die sich so schlägt.

    Gruß
    Thomas

  • flyingbeats
    Beiträge
    1.966
    • 30. April 2006 um 14:49
    • #13

    Wollte mir auch mal Ti15 zulegen, aber da sie nie lieferbar sind, wird es schwer. Warte nun auf die ND15. Liegt dann etwa preislich auf A8 Niveau und bietet dafür einiges mehr. 1,5" Treiber, PU Lackierung und endlich einen Flugbügel, den ich bei AZ lange vermisst habe, ACL aber schon bei der A-Serie bietet. Ende Juli gibts die Kiste. Auf der Hausmesse werden sie vorgestellt.

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