Knobelfrage für Anfänger

Bei doppelter Spannung ist meine ich der Strom auch doppelt so groß. Hieraus ergibt sich dann: Doppelte Spannung * Doppelter Strom = Vierfache Leistung!

Oder irre ich mich? :?

aight!

DJ-Pichl bekommt so viele Waschmaschinen, wie er essen kann!
Ist richtig, Spannung geht in die Leistung quadratisch ein (P=U²/R).

Ich jetzt auch eine Technikfrage: Wie groß müssen für 500W an 8 Ohm denn die positive und negative Schienenspannung sein (gehen wir davon aus, daß sich die Leistungshalbleiter wirklich bis zu einer Restspannung von 0V durchsteuern lassen)?

MfG

DirkB

Zitat von "DirkB"

DJ-Pichl bekommt so viele Waschmaschinen, wie er essen kann!
Ist richtig, Spannung geht in die Leistung quadratisch ein (P=U²/R).

Ich jetzt auch eine Technikfrage: Wie groß müssen für 500W an 8 Ohm denn die positive und negative Schienenspannung sein (gehen wir davon aus, daß sich die Leistungshalbleiter wirklich bis zu einer Restspannung von 0V durchsteuern lassen)?

500W effektiv? einfacher unverbogener Sinus?
Habe leider keinen plan von amps

abgesehen davon wenns irgenda sinus ist.... ueff^2=(2/T)*integral über (U0*ysin(xwt))^2 dt in grenzen von 0 bis T/2...mit irgendwelche verbiegerreien für x und y.... der rest sollte klar sein...

Zitat

Ich jetzt auch eine Technikfrage: Wie groß müssen für 500W an 8 Ohm denn die positive und negative Schienenspannung sein (gehen wir davon aus, daß sich die Leistungshalbleiter wirklich bis zu einer Restspannung von 0V durchsteuern lassen)?

Die Schienenspannung müsste U = sqrt(P*R)*sqrt(2) sein.
also U = sqrt(500W*8Ohm)*Wurzel2 = ~90V

Zitat von "-Schrecki-"

Die Schienenspannung müsste U = sqrt(P*R)*sqrt(2) sein.
also U = sqrt(500W*8Ohm)*Wurzel2 = ~90V

gilt nur für nen "sauberen" sinus
auch wenn er das wahrscheinlich hören wolle

Was man auch noch bedenken müsste:

Endstufen in Klasse AB haben auch noch Emitterwiderstände, wo auch noch Spannung abfällt. Daher muss die Rail - Spannung noch etwas höher sein

Zitat von "unknown_artist"

gilt nur für nen "sauberen" sinus
auch wenn er das wahrscheinlich hören wolle

+/- 90V ist richtig. Ich gehe immer von der Wiedergabe eines unverzerrten Sinus aus. Andere Annahmen würden auch kaum Sinn haben.
Natürlich ist das nur der theoretische Wert, da sich die Transistoren nicht so weit durchsteuern lassen, an den schon erwähnten Emitterwiderständen Spannung abfällt, die Schienenspannung einbricht...

MfG

DirkB

Tut mir leid Manuela, aber ich finde diesen Thread hier etwas erniedrigend, für anfänger wie mich, denn ich hab keine Ahnung wovon Ihr da redet, was eine Rail-Spannung, sry, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das ein Anfänger wissen kann/muss, denn ich finde man sollte sich erstmal in wichtigers, wie eine solche frage einarbeiten.

Das ist meine Meinung dazu, aber ich möchte niemand Verärgern oder anderen die möglichkeit nehmen sich zu beweißen oder ähnliches. Ich wollte nur mal meine Meinung dazu äußern.

Zitat von "DMS SOUND"

Tut mir leid Manuela, aber ich finde diesen Thread hier etwas erniedrigend, für anfänger wie mich, denn ich hab keine Ahnung wovon Ihr da redet, was eine Rail-Spannung, sry, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das ein Anfänger wissen kann/muss, denn ich finde man sollte sich erstmal in wichtigers, wie eine solche frage einarbeiten.

Das ist meine Meinung dazu, aber ich möchte niemand Verärgern oder anderen die möglichkeit nehmen sich zu beweißen oder ähnliches. Ich wollte nur mal meine Meinung dazu äußern.

Gerade durch solche Fragen, die "uns" Manu gestellt hat lernen wir alle etwas, denn sie regen zum Nachdenken an.
Wenn du lernen natürlich als erniedrigend empfindest... :roll:

Armin

@DMS SOUND:

Frag halt, dann wird es auch erklärt:

Schienenspannungen (denglisch Railspannungen) bilden die Spannungsversorgung einer Leistungsendstufe.
In der Mehrzahl der Fälle besitzen Leistungsverstärker eine positive und eine negative Betriebsspannung.
Größer als die Differenz der beiden Spannungen kann bei diesen Verstärkern die Ausgangsspannung nicht werden. Anhand der Endstufenbetriebsspannungen kann man die mögliche Leistung eines Verstärkers einigermaßen abschätzen.

Eine Ausnahme von dieser Regel bilden Verstärker, die einen Ausgangsübertrager besitzen. Hier besteht zwischen Endstufenbetriebsspannung und Ausgangsleistung kein Zusammenhang. Verstärker mit Ausgangsübertrager kommen im Normalfall auch mit einer Betriebsspannung aus.

Die nächste Frage in die Runde: welche Vor- und Nachteile bringen Ausgangsübertrager mit sich?

MfG

DirkB

Nachteil:

zusätzliches Volumen und vor allem Gewicht

Vorteil:

man kann auf höhere Spannungen transformieren (Stichwort ELA - Anlagen) --> Lautsprecherkabel können länger sein

Nachteil: Dynamikbereich eingeschränkt, Sättigung...

@ h&d nee ich glaub wir verstehen uns da vollkommen falsch ich meinte nur, dass diese frage für einen Kompletten Anfänger noch viel zu hoch gegriffen ist, da man sowas einfach noch nicht wissen kann.

Ich bin weder Lernfaul, noch glaube ich, dass es eine erniedrigung ist zu lernen, denn wie sollte man sonst zu was kommen?

zu deiner aussage, dass Manu sie "UNS" stellte, denn Manu sagte, dass sich die Spezialisten raus halten sollen, und ich bin davon überzeugt, dass du dazu gehörst :wink:

[edit] Ich will hier keinen Streit anfangen, sondern nur meine Meinung äußern und dies ist soweit ich weiß im Staate Deutschland vollkommen rechtsgülltig. Deswegen ist dieses Thema für mich jetzt gegessen, ich beantworte auch gerne so "Rätselfragen", aber ich finde die oben gestellte nur etwaas zu hoch für ein Anfänger.

Hallo allerseits,

seit langem habe ich mich dank Manus frage mal wieder mit google beschäftigt, allerdings ohne erfolg... auch Wikipedia war nicht hilfreich, deshalb interessiert es mich nun wie das hier ausgeht, hoffentlich mit einer Idioten sicheren antwort,

so denn

Fladdi

naja das wäre schon revolutionär von Manu....dann hör ich auch mit dem Studium auf wenn das alles auch ganz einfach ohne geht...

@ Manu

Danke für dein Verständniss. Aber mir kommt es nicht auf die Wurzel und das ², das Verstehe ich sehr gut, ich hab auch keine Probleme mit irgendwelchen Komplexen Formeln, wenn die Inhaltsbezeichungen erklärt sind, sondern mir kommt es eher auf die Entstehung/Ermessung, der zugehörigen relevanten daten, bzw. die Erläuterung der einzelnen Komponenten wie z.B. das hier:

U = sqrt(P*R)*sqrt(2)

Ich mein, kein Anfänger kann wissen, was mit dieser formel gemeint ist, oder MUSS man sowas wissen?

Spannung[Volt] = Quadratwurzel aus(Leistung_am_Widerstand_R[W]*Widerstand_R[Ohm])*Quadratwurzelvon(2)