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Noch eine Knobelfrage für Anfänger vom 'Einsteiger' ;o)

  • mickey s.
  • 13. September 2006 um 06:53
  • mickey s.
    Beiträge
    96
    • 13. September 2006 um 06:53
    • #1

    Hallo Gemeinde!

    Das ist mein erstes Posting.

    Und gleich mal etwas zum Nachdenken.

    Stellt euch vor, ihr habt einen Amp repariert und möchtet nun testen, ob er seine volle Leistung abgeben kann. Okay, um nicht gleich die ganze Nachbarschaft rebellisch zu machen, wird statt des Lautsprechers ein Hochlast-Ersatzwiderstand angeschlossen. Ihr dreht nun also voll auf, freut euch, daß das Gerät funktioniert und hört sogar irgendwann den Netztrafo leise summen.

    Die Frage: Mit welcher (Grund-) Frequenz 'summt' der Trafo und - vor allem - warum? Hinweis: Der 'Summ-' oder 'Brummton' ist zwar von der durchschnittlichen Intensität des Musiksignals abhängig, ist es jedoch nicht selbst und wenn doch, dann stimmt etwas mit Gleichrichtung und Siebung nicht. Gehen wir aber davon aus, daß das Netzteil prinzipiell im Sinne seiner Funktion in Ordnung ist.

    Die Experten warten bitte einen Moment...


    CU!

    -Mike

  • Fornax
    Beiträge
    957
    • 13. September 2006 um 07:01
    • #2

    Sicherlich mit 50Hz Netzfrequenz.

    Der Lauteste ist nicht immer der Klügste.

  • mickey s.
    Beiträge
    96
    • 13. September 2006 um 07:03
    • #3

    Nö. Aber mit Netzfrequenz hat's was zu tun...


    CU!

    -Mike

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 13. September 2006 um 07:20
    • #4
    Zitat von "Mickey S."

    Nö.


    du gehts von einem geschachtelten EL Kern also einem ganz normalen Trafo aus, kein Ringkern. Die Antwort war richtig.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Mnyut
    Beiträge
    2.329
    • 13. September 2006 um 07:36
    • #5

    Auch ein Ringkerntrafo brummt, wenn auch lange nicht so stark wie einer mit Trafoblech.

    Ob jetzt aber mit 50 oder 100 Hz (oder sonst irgend welchen Oberschwingungen) wüsste ich jetzt so spontan auch ned sicher.

  • mickey s.
    Beiträge
    96
    • 13. September 2006 um 08:09
    • #6
    Zitat von "Manuela"


    du gehts von einem geschachtelten EL Kern also einem ganz normalen Trafo aus, kein Ringkern. Die Antwort war richtig.

    Das, was das Schwingen (Längenänderung der Bleche) am Trafo antreibt ist Wirkleistung: P=U*I*cos(phi). U und I sind jeweils sinusförmig. Daraus erhält man eine sin()²-Funktion für die Leistung; die Frequenz ist dabei doppelt so hoch. So hatte ich das zumindest als Ursache verstanden. Erklärung, u. a., gibt's z. B. hier (S. 59, unter 'Geräusche')


    CU!

    -Mike

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 13. September 2006 um 10:16
    • #7

    die 100Hz hinter der Brücke entstehen ja nur dadurch daß die untere Halbwelle des Sinus durch verpolen nach oben geschoben wird, am Trafo selbst sinds 50Hz. Und so brummelt der auch 8)

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • mickey s.
    Beiträge
    96
    • 13. September 2006 um 10:48
    • #8

    Hier ist nicht die Rede von Einstreuungen des Trafos in den Signalweg (es ist richtig, bei unzureichender Siebung hört man im (Hoch-) Lastfall ein relativ scharfes 100Hz-Brummgeräusch aus dem LS, bzw. es können sich bei unzureichender Schirmung 50Hz-'Effekte' ihren Weg zur Endstufe bahnen). Der Trafo selbst erzeugt mech. Schwingungen und die liegen bei 100Hz. Ich hatte auch gesagt, daß wir gar keinen LS, sondern eine Ersatzlast, die wiederum nicht tönen kann, angeschlossen haben.


    CU!

    -Mike

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