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  4. Verstärker

Verhältniß Bass zu Mittel/Hochton

  • dj_chaos
  • 20. September 2006 um 21:28
  • dj_chaos
    Beiträge
    439
    • 20. September 2006 um 21:28
    • #1

    Hallo!
    Bin am Anlage konfigurieren. Vorhanden 2 x 1000 an 4 Ohm Watt/RMS Craaft FQC 2000 (Boxen mit je 1 x 15ND930, 600 Watt RMS). Topteile 400 Watt/RMS an 8 Ohm. Aktivtrennung.
    Welche Verstärkerleistung ist für die Topteile ab 125 Hz-Trennung im Bezug auf die Bässe zu kalkulieren? Stimmt die Aufteilung noch mit den 70/30? Zu beachten, TOP-Teile sind 8 Ohm!
    Musikrichtungen Pop, Disco, Schlager. Kein House, Techno oder RNB.
    zwei Stück von den 2 x 1000 Watt Vertsärkern wollte ich eugentlich nicht mitschleppen (obwohl einer nur 7,5 Kg wiegt!). Ist auch eine Preisfrage.
    Wenn die Leistung feststeht, was gibt es dann in der Kategorie für leichte Endstufen. Kein high End!

    Jörg

  • ukw
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    6
    Beiträge
    1.566
    • 21. September 2006 um 01:12
    • #2

    Hallo,

    dieser Graph zeigt das Amplitudenspektrum von "Durchschnittsmusik"
    Zu sehen wo wieviel Leistung benötigt wird. !Achtung! dB Skala Links :wink:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Pink_noise_spectrum.png

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • dj_chaos
    Beiträge
    439
    • 21. September 2006 um 02:06
    • #3

    Hallo!
    Das wären ja ca. -3db also halbe Leistung wenn ich das richtig sehe. Wären demzufolge 500 Watt an 8 Ohm, also wieder eine Endstufe die an 4 Ohm 1000 Watt bringt??
    Oder ist -3 db ein viertel Verstärkerleistung? Bin mir nicht mehr ganz sicher. Aber ich glaube ja.
    Wären dann 250 Watt an 8 Ohm also Verstärker mit 500 Watt an 4 Ohm?

    Jörg

  • MRspeaker
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    5.031
    • 21. September 2006 um 07:13
    • #4

    Wenn du aktiv trennst wirst du wohl beide Verstärker mitnehmen müssen.. Sonst ist die aktive Trennung unsinnig.

    Für die Tops reicht der Verstärker dicke, für die Bässe ist er wohl etwas unterdimensioniert wenn wir von 8 Ohm Treiber im Bassbereich ausgehen.

    Die Trennfrequenz legst du dort fest wo es geschamcklich dir am liebsten passt. Bewert haben sich Trennfrequenzen um die 120Hz bei bass reflex Bässen mit Tops oben drauf, halt son Partybesteck...

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • mike j.
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    1
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    2.924
    • 21. September 2006 um 09:19
    • #5

    Das Verhältnis hat nicht nur mit der Impedanz zu tun. Du nimmst einmal den Ziel SPL her und notierst den. Dann brauchst du von den ganzen Boxen Impedanz, SPL und Belastbarkeit.
    Nun rechnest du dir aus, ob alle Boxen diesen SPL überhaupt schaffen:

    SPLziel=SPL1Wm+10*log(belastbarkeit).

    Bsp: Box: SPL = 101dB, Belastbarkeit = 450W:
    SPLziel = 101 + 10*log (450) = 127,5dB.

    Nimmst jetzt 2 Boxen nebeneinander, die jeweils 450W bekommen macht das dann +6dB (nicht ganz aber fast).

    jetzt kannst du dir über die obige Formel die nötige Leistung ausrechnen, dass du deinen Wunsch-SPLziel erreichst. Bedenke, dass du jeweils bei Boxenverdoppelung +6dB hast. Voraussetzung ist dass die Boxen optimal miteinander gekoppelt sind und nebeneinander stehen.

    Jetzt hast du 2 - 3 Verstärkerleistungen herausbekommen (2 bei passiv Top, 3 bei Aktiv Top, Biamped). Über die Impedanz und die Herstellerangaben der Verstärkerhersteller kannst du dir dann den korrekten Verstärker suchen. Denke daran, die Verstärkerleistung etwas raufzudimensionieren (Stichwort Ampleistung>Boxenbelastbarkeit).

    Sicher sind somanche Teile jetzt hier nur ansatz, aber im Großen und Ganzen stimmts. Es kann sein, dass das System so etwas eigenartig klingt, da der SPL Verlauf linear ist. Bei leisen Pegeln wird sich auch die SPL verteilung ändern, da Bass und Top nie gleichmäßig die Pegel ändern.
    Je nach Geschmack ist es meistens nötig dem Bass noch 3 - 6dB dazuzugeben, 3dB klingt hier recht standard, wenn man verschiedenste VA's hernimmt.

    Bei den Verstärkern sind auch Impedanz und Leistung nicht linear (Dämpfungsfaktor!). Der Dämpfungsfaktor wird durch den Ausgangswiderstand des Verstärkers bestimmt, der im Ersatzschaltbild seriell zum Lautsprecher hängt und doch Milliohm bis Ohm haben kann. Je kleiner die Lastimpedanz, desto mehr Leistung fällt an diesem Serienwiderstand (Endstufe ab), deswegen hat ein Amp an 8 Ohm dann beispielsweise 500W und an 4 Ohm keine 1000W sondern nur 750W oder sowas. Bei Class D Verstärkern ist dieses Problem nicht so groß wie bei normalen Class AB oder H Verstärkern wie tAmp und co.

  • dj_chaos
    Beiträge
    439
    • 23. September 2006 um 18:11
    • #6

    Hallo!
    Logisch muß ich beide Verstärker mitschleppen! Ansonsten Satelliten Mono auf einen Kanal. Wäre aber nur als ausweich, wenn eine Endstufe ausfällt.

    Hatte vergessen zu schreiben, da sie geplanten Basslautsprecher jeweils 4 Ohm haben. Jeweils eine Box an einen Kanal (für meine Zwecke reichen 2 x 1000 RMS zu den Chassis 2 x 600). Wenn es die Aufstellung ermöglicht, stehen die Boxen zusammen. End-SPL interressiert mich eigentlich nicht. Möchte nur wissen wieviel Verstärkerleistung ich für die 8 Ohm Topteile dazu brauche (sicher Wirkungsgrad spielt ein Rolle, gehen wir mal von 96db aus). Muß ja dort den Verstärker nicht unbedingt überdimensionieren. Gewichts und Geldproblem.
    Bitte um grobe Richtlinie in Watt.

    Jörg

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