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Kleines System für Geburtstag / Leihen / 2x Top + Sub?

  • basti2003
  • 18. Oktober 2006 um 23:06
  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 18. Oktober 2006 um 23:06
    • #1

    Hallo,

    Es geht um ein kleines Konzert im Rahmen einer Geburtstagsfeier (60-80 Personen).

    Instrumente: Schlagzeug, Bass, 2x EGitarre, Keyboard, 2x Lead-Voc, 2x Backing-Voc
    (die rot-gedruckten laufen dabei über die PA, der Rest sollte direkt beschallt werden (z.B. mit Amps). Nur den Kick von der Bassdrum möchte ich gerne über die PA geben)

    Die Mikrofonierung habe ich mir so vorgestellt:

    Schlagzeug:
    2x Overhead (Neumann KM184 P48),
    1x Kick (Shure SM91A)

    2x Lead-Vocals –-> Shure SM 87

    2x Backing-Vocals --> Shure Beta58

    2x Gitarre --> Shure SM57

    Keyboard (LineOut)

    Bass (DI-Box)


    ------


    Ein Freund von mir hat die Yamaha Stagepas 300, welche er mir zur Verfügung stellen würde.
    Bloß reicht das aus? Ich fürchte da fehlt dann ziemlich der "Druck" oder?


    Ansonsten müsste ich etwas leihen. Da als Schüler mein Budget sehr gering ist - was ist zu empfehlen? (Evtl. 2 Tops und 1 Sub?)
    Worauf muss ich achten? Habt ihr konkrete Beispiele?

    Habe hier Listen von Verleihen liegen, kann bloß mit den ganzen Bezeichnungen nicht so viel Anfangen, weil mir die Vorstellung fehlt, was die einzelnen Systeme/Boxen leisten.

    Über die Raumgröße kann ich leider noch nichts sagen. Wird aber nicht zu groß sein, sodass gut 60 Personen reinpassen.


    Hoffe, ihr könnt ein wenig Licht ins Dunkle bringen ;)

    Viele Grüße,
    Basti

    EDIT: Sry, hätte wohl hier besser gepasst :roll:

  • hell&dunkel
    Moderator
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    Beiträge
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    Marktplatz Einträge
    2
    • 19. Oktober 2006 um 00:05
    • #2

    Hallo Basti, willkommen im Forum. Dein Beitrag passt hier schon.

    Das Yamaha Stagepas 300-System sieht in der Tat ein wenig schwach aus. Bei euerem Anwendungsfall denke ich an 2x 15"/1"- Fullrangeboxen der 300-400 Watt-Klasse und einem Verstärker dazu sowie ein kleines Pult.
    Kickdrum und Keyboard sollen schließlich auch drüber gehen.

    SM57, Overhead und DI-Box könnt ihr euch sparen, ihr wollt sie ja nicht abnehmen.

    Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 19. Oktober 2006 um 07:23
    • #3

    Achso, hatte vergessen zu erwähnen, dass ich einen Live-Mitschnitt machen werde. Daher sind auch die Instrumente mikrofoniert, die den Raum direkt beschallen.

    Die Endstufe aus dem Powermixer ist dann wohl auch zu schwach oder?
    Ziel ist es halt, Gesang, Kick und Keyb. auf Schlagzeuglautstärke zu bringen, denn daran muss sich das ja orientieren.

    Gibt es so ein paar "Klassiker" m Bereich der 15"/1" Boxen? Ansonsten gehe ich nachher mal die Liste durch und schreibe euch ein paar Namen aus dem Verleih auf.

    Viele Grüße,
    Basti

    PS: Die PAS300 Boxen nehm ich dann als Monitore, die haben eh noch gefehlt :grin:

  • mike j.
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    1
    Beiträge
    2.924
    • 19. Oktober 2006 um 08:19
    • #4

    Die Mikrofonierung sieht für deinen Zweck schon sehr gut aus, würde es ähnlich bis gleich machen.
    Wichtig ist bei dir auch, welches Mischpult du dafür verwendest, gerade wenn du mit Monitoring und Aufnahmen arbeitest (dementsprechende Subgruppenzahl).

    Die Anlage... wir würden da weit was anderes herstellen, aber da sind die Geschmäcker unterschiedlich (hab den Hand zu übertreiben).

    15" Mid wird im Live Bereich gerne verwendet, wir verwenden eigentlich immer 12"/1", 12", 2", 1" oder 12"/1,4", je nachdem uns ist in verbindung mit ein oder mehreren Subs, das rockt mehr als die 15" (dafür die Bässe mit Amping mehr), aber auch hier trennen sich die vorlieben.

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 19. Oktober 2006 um 13:16
    • #5

    Für solche Sachen hat schon sehr oft ein Set aus 15" BR Bass udn zwei 10"/1" Tops gereicht.
    Woher kommst du?

    Gruß
    Thomas

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 19. Oktober 2006 um 13:37
    • #6

    Hi,

    ich bin aus Bonn - dort soll das auch stattfinden.

    Als Pult verwende ich das hier: http://musikundtechnik.de/Phonicmenu_27.html?menuks=27&proid=7474

    Habe ich selber und damit kann ich die Aufnahme gut machen.
    Verkabelung ist so geplant: Klick für Bildchen

    (Alle Instrumente am externen Preamp werden nur aufgenommen und gehen nicht auf die PA, weshalb ich dort die Lautstärke auch nicht regeln können muss... Ist halt rappelvoll / zu wenig Kanäle ;-))

    In welcher Größenordnung spielen sich da denn die Mietpreise ab? Ich nehme mal an, 2x Top und 1 Sub sind teurer als 2 Fullrange-Boxen?

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 19. Oktober 2006 um 15:25
    • #7

    Ich habe soeben vom Verleih folgende Empfehlung/Angebot erhalten:

    -------------------------
    2x DYNACORD D12
    PA-Lautsprecher, D-LITE System, 1x1", 1x12", H80° x V40°, inkl.
    Nylon-Schutzhülle, SP4


    1x DYNACORD PowerSub 315
    PA-Lautsprecher, D-LITE System, 1x15", self-powered, 1x1kW, 2x500W,
    XLR, PowerCon, inkl. Nylon-Schutzhülle

    + Stativ

    für 73 Euro.
    -------------------------


    Was ist davon zu halten?

    Viele Grüße,
    Basti

    PS: als Ambient-Mikro haben die 2x das AKG C 568 EB draufgesetzt...? (25 Euro)

  • m_und_l
    Verifiziert
    Beiträge
    257
    • 19. Oktober 2006 um 16:48
    • #8

    Habe das D-Lite System im Verleih für solche sachen super gut geeignet, kann auch mal locker 150 pax beschallen.

    Kann das System nur empfelen.

    MfG

    Mario Schaper

    Music&LightVT
    http://www.mlvt.de
    info@music-and-light.com

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 19. Oktober 2006 um 16:51
    • #9

    Das hört sich gut an, der Verleiher meinte auch, dass die PA einen sehr hohen Wirkungsgrad hat:

    Zitat

    Außerdem wurde ein kleines PA System mit 12". 2" Topteil und einem Subwoofer mit hohem Wirkungsgrad in das Angebot aufgenommen. Der Subwoofer beinhaltet auch Contoller und Verstärker für die Topteile.

    Gibts noch weitere Meinungen zu der empfohlenen/angebotenen PA? Preislich ok?

  • m_und_l
    Verifiziert
    Beiträge
    257
    • 19. Oktober 2006 um 18:06
    • #10
    Zitat von "Basti2003"


    Gibts noch weitere Meinungen zu der empfohlenen/angebotenen PA? Preislich ok?


    Preislich meiner Meinung nach voll Ok.

    Gruß

    Mario

    Music&LightVT
    http://www.mlvt.de
    info@music-and-light.com

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 19. Oktober 2006 um 19:28
    • #11

    Was ganz anderes kam mir eben....

    Stromversorgung: Sind das alles die normalen Schuko-Stecker? Und kann ich das alles an einen Anschluss hängen? (Könnte mit Verlängerungskabeln auch sicher noch eine zweite Dose aus der Wand anzapfen...)

    Nicht, dass es da beim ersten heftigen Bass-Ton die Sicherungen raushaut...

  • crassmike
    Beiträge
    144
    • 19. Oktober 2006 um 19:37
    • #12

    Die maximale Saugkraft an einem normalen Steckeranschluss sind 16A -> 3680 W... Also, ja ich denk das geht schon...

    MfG, Mike.

    Yamahahamwa!

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 19. Oktober 2006 um 19:41
    • #13

    Kommt nah drann, aber müsste gehen...
    Ist es denn sinnvoll, mehrere Steckdosen anzuzapfen oder spielt das keine Rolle?

  • TechnoFan
    Beiträge
    923
    Marktplatz Einträge
    3
    • 19. Oktober 2006 um 19:54
    • #14

    Warscheinlich hängen die eh an einer Sicherung, also eine Steckdose wird schon funktionieren!

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 19. Oktober 2006 um 20:42
    • #15

    Aber ich glaube soweit hätte ich erstmal alle Fragen geklärt. Sobald ich den Raum habe, meld ich mich nochmal mit Skizze für Boxenplatzierung und so ;)

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 31. Oktober 2006 um 21:22
    • #16

    Preisgünstige Variante (70 Euro):
    2x Tops, Dynacord D12
    http://www.dynacord.de/pdf/107_758_download.pdf

    1x Sub, Dynacord PowerSub 315
    http://www.dynacord.de/pdf/107_795_download.pdf


    Zweite Variante (etwa 130 Euro):
    2x Tops, Meyer Sound UPA-1P
    http://www.meyersound.de/products/ultraseries/upa-1p/

    1x Sub, Meyer Sound USW-1P
    http://www.meyersound.de/products/ultra…sw-1p/index.htm


    =============

    Wie schwer wiegt der Unterschied? Lohnt sich der Aufpreis?

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 9. November 2006 um 23:26
    • #17

    Also ;)

    Auf der Bühne gibts eine Starkstromleitung, die ich auch gerne in Anspruch nehmen werde. (PA, Licht, Amps, Kühlschrank, Zapfssäule und was noch so Unkontrollierbares im Raum herumsteht - das wird nicht gehen bei 16A)

    Bloß wie funktionierts praktisch? Ich gehe mit einem "Umwandler/Verteiler" an die Starkstrombuchse und kann ab da mit normalen Dreifachsteckdosen ect arbeiten oder?

    Wie nennen sich diese Verteiler? (Miet-)Preis? Was gibt es zu beachten?

    Viele Grüße,
    Basti

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 11. November 2006 um 19:40
    • #18

    Was haltet ihr eigentlich von "Direktbeschallung" bei einem Raum / Veranstaltung dieser Größenordnung?
    Soll heißen: Schlagzeug unverstärkt, Gitarren/Bass direkt über Amps in den Saal, nur Keyb & Gesang über ne kleine PA.

    Raumskizze
    Bühne
    Raum von Bühne aus

    Es werden gute 60-70 Leute da sein.

    Dann würde sich das preislich in einem anderen Rahmen bewegen, daher die Nachfrage....

  • fladdi
    Beiträge
    4.029
    • 11. November 2006 um 22:18
    • #19

    Definitiv die bessere Idee, hast weniger Arbeit und laut genug dürfte es werden, selbst in unserer Aula haben wir das Schlagzeug nicht abgenommen, und es war Laut genug.

  • basti2003
    Beiträge
    185
    • 12. November 2006 um 02:52
    • #20

    Hm.... bin ja eher Perfektionist auf dem Sound-Gebiet... stelle mir das Klangbild etwas unhomogen/schwierig vor, wenn aus den Boxen nur Keyb&Gesang kommt ... (Steht man davor, bekommt man nichts anderes zu hören.... so ungefähr...)

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