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Notebook an Aktives Pa System

  • h.p.frank
  • 9. August 2008 um 11:06
  • h.p.frank
    Beiträge
    43
    • 9. August 2008 um 11:06
    • #1

    Hallo

    mal ne blöde frage, kann man das Notebook direkt an ein Aktives Pa System anschliessen? Klinke auf XLR..


    danke

  • ralle14
    Reaktionen
    117
    Beiträge
    2.512
    • 9. August 2008 um 11:19
    • #2

    Ja geht aber würde zwecks Pegelverstärkung noch ein Mischpult zwischen schalten. Meistens reicht der Ausgangspegel vom Notebook nicht aus, um die Endstufen voll auszusteuern.

  • h.p.frank
    Beiträge
    43
    • 9. August 2008 um 11:23
    • #3

    danke für Antwort

  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 9. August 2008 um 12:22
    • #4

    Bei Laptops ist noch zu beachten, das manche Laptop-Netzteile ein Brummen erzeugen können. In so einem Fall eine Steckdosenleiste mit Entstörfiltern oder behelfsmäßig die Erdung abkleben.

    Hab für so einen Fall ein kurzes Stromverlängerungskabel, wo die Erdung nicht mit angeschlossen ist.

  • ralle14
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    117
    Beiträge
    2.512
    • 9. August 2008 um 12:29
    • #5
    Zitat

    oder behelfsmäßig die Erdung abkleben.

    Hab für so einen Fall ein kurzes Stromverlängerungskabel, wo die Erdung nicht mit angeschlossen ist.

    Ist nicht dein Ernst oder?? :evil:

  • ljbigfish
    Beiträge
    1.080
    • 9. August 2008 um 12:40
    • #6

    Für solche fälle gibt DI-Boxen. Auf die Erdung wird nirgendwo verzichtet!!! Das Leben ist so schon kurz genug.

  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 9. August 2008 um 12:47
    • #7

    Gibt genug Laptop-Netzteile die z.B. nur einen Eurostecker haben, da ist auch keine Erdung möglich.

    Und bei den Ausnahmen die einen Schukostecker mit Erdung haben, ist das denk ich für ein Notbehelf schon Okay.
    Oder warum gibt es bei so vielen Audio-Geräten einen Maßeschalter, der die
    Gehäusemaße vom Gehäuse trennt ?

    Klar am besten wäre dann eben ne Steckdosenleiste mit Filtern oder eben ne DI-Box.

  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 9. August 2008 um 12:52
    • #8

    Nützt einem eine DI-Box in so einem Fall überhaupt was ?

    Wenn das Netzteil vom Laptop schon eine Brummschleife erzeugt, die dann
    in die Soundkarte gelangt...
    Die DI-Box wird doch nach der Soundkarte installiert. Wie soll Sie dann die
    Brummschleife auslöschen ?

    EDIT:

    Zitat

    Oder warum gibt es bei so vielen Audio-Geräten einen Maßeschalter, der die Gehäusemaße vom Gehäuse trennt ?


    Hab gerade bei Wiki was von Funktionserdung gelesen... scheint also
    eine andere Art Erdung zu geben die nichts mit der Schutzerdung für Mensch und Tier zu tun hat. Demnach ist so ein Groudlift Schalter wohl nicht dafür da um die Schutzerdung aufzuheben...

    Vielleicht kann jemand mal etwas Hilfestellung geben :?:

  • hell&dunkel
    Moderator
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    Marktplatz Einträge
    2
    • 9. August 2008 um 13:51
    • #9
    Zitat von "Klangcharakter"

    Bei Laptops ist noch zu beachten, das manche Laptop-Netzteile ein Brummen erzeugen können. In so einem Fall eine Steckdosenleiste mit Entstörfiltern oder behelfsmäßig die Erdung abkleben.

    Hab für so einen Fall ein kurzes Stromverlängerungskabel, wo die Erdung nicht mit angeschlossen ist.


    Verbrecher. :evil:
    Liebe Kinder, baut nicht nach, was Klangcharakter da enpfohlen hat.
    Das fehlen des Schutzleiters merkt man erst, wenn ein Fehler auftritt. Dann allerdings sehr drastisch. 50hz Frequenz schafft das menschliche Herz nicht.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Stromunfall
    Der funktierende Schutzleiter macht aus einem Körperschluß einen Erdschluß, wenn ich richtig aufgepasst habe.

    Der GROUNDLIFT trennt den Schirm vom Gerätegehäuse.
    Als Problemlöser bei symetrischer Siganlübertragung (auch bei DMX) kann man sich einen Groundliftadapter bauen.
    Ein XLR-Stecker, eine XLR-Kupplung über 20cm Kabel 1:1 verbunden ohne Anschluß des Schirm an einer Seite.

    Armin
    Der diese Woche eine Tauchpumpe mit elendig viel Fehlerstrom entsorgt hat.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 9. August 2008 um 21:40
    • #10
    Zitat von "hell&dunkel"


    Verbrecher. :evil:
    Liebe Kinder, baut nicht nach, was Klangcharakter da enpfohlen hat.
    Das fehlen des Schutzleiters merkt man erst, wenn ein Fehler auftritt. Dann allerdings sehr drastisch. 50hz Frequenz schafft das menschliche Herz nicht.
    .

    Empfohlen hab ich so ein Anschlusskabel ja nicht ^^
    Ist ja auch nur ein Notbehelf.

    Komm mal runter 8)

    Vielleicht hätt ich das nicht schreiben dürfen okay...
    Aber das mit dem Verbrecher war nicht sachlich von dir.

  • ljbigfish
    Beiträge
    1.080
    • 9. August 2008 um 21:53
    • #11

    Da gabs irgend wo mal ein PDF (Grounding Tutorial), was erklärt, warum überhaupt eine Brummschleife entsteht und wie man vorsorgen kann. Außerdem steht dort noch, was man macht, wenns wirklich mal eine gibt. Begriffe wie Signal- und Gehäusemasse werden dort auch ausführlich erklärt.

  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 9. August 2008 um 21:59
    • #12

    Ausserdem warum gibt es dann so viel Elektrogeräte die nur einen Eurostecker haben, der keinen Schutzleiter hat...
    Wie z.B. Rasierapparate, Radios etc...

    Laptop-Netzteile gibt es eben so und so (mit Eurostecker oder Schutzkontaktstecker). Macht es einen Unterschied ob ein "Laptopnetzteil mit Eurostecker" normal betrieben wird oder eines mit Schutzkontaktstecker ohne angeschlossener Erdung...?

    Letzendlich sind es doch beides vergossene Netzteile mit Kunststoffgehäuse. Warum machen die Hersteller sonst nicht bei allen Schutzkontaktstecker dran ?

    Elekrische Geräte mit Metallgehäuse und Schutzkontaktstecker ist ja völlig klar, das die Erdung nicht verändert werden darf !

  • Peter Eder
    Beiträge
    15
    • 9. August 2008 um 22:11
    • #13

    das "verbrecher" war nicht übertrieben, sondern leider gerechtfertigt!

    du hast nichtmal eine ahnung von den absoluten basics (schutzklassen etc) der elektrotechnik sonst würdest du nicht so einen blödsinn schreiben ... und das kann menschenleben gefährden... nix da mit notbehelf.

    "warum gibt es dann so viele elektrogeräte ohne schutzleiter" .... -> hier ist der fehlerschutz gänzlich anders realisiert als bei gerätschaften mit schutzleiter (schutzisolierung usw.)

    die von dir angesprochenen ground-lift-schalter bei vielen audiogeräten beziehen sich auf die masse der audio-signalverarbeitung... NICHT auf den geräte/berührungsschutz.

    bei nem audiokabel darfst du von mir aus adern kappen wie dir lieb ist, bei stromkabel/verteilern/usw. NICHT!

  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 9. August 2008 um 22:37
    • #14
    Zitat von "Peter Eder"

    "warum gibt es dann so viele elektrogeräte ohne schutzleiter" .... -> hier ist der fehlerschutz gänzlich anders realisiert als bei gerätschaften mit schutzleiter (schutzisolierung usw.)

    Das ist ja schon völlig klar. Das man das nicht darf, kein Sorge.
    So deppert bin ich auch nicht.
    Bin sonst auch der erste der nen Stromkabel austauscht, wenn die Isolierung eine Beschädigung aufweist.
    Ich hab dieses Kabel für den Notbehelf auch nur in Verbindung mit einem
    Notebook-Netzteil verwendet.

    Ist demnach auch nicht richtig, werd ich auch so nicht mehr einsetzen !

    Aber dann erklär mir mal jemand wie der Fehlerschutz bei diesen Geräten realisiert wird ?
    Schliesslich sind Notebook-Netzteile rein äusserlich baugleich. Das eine hat nur nen Eurostecker ein anderes eben nen Schutzkontaktstecker.
    Zum Laptop gehen bei allen die 14-16 Volt.

  • HaDe
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    Beiträge
    237
    Marktplatz Einträge
    1
    • 10. August 2008 um 01:29
    • #15

    Hallo,

    Ein Laptopnetzteil mit Schukostecker würde ich nicht ohne Erdung betreiben. Die hat der Hersteller nicht aus Spaß drangemacht sondern aus Sicherheits- oder technischen Gründen. Ab 50-60W kanns mit den Oberwellen die ein Schaltnetzteil produziert schon recht eng werden. Über den Schutzleiter kann man mit einem Leitungsfilter diese recht gut niederbügeln. Der Schutzleiter wird auch unter anderem gebraucht um das Notebook auf ein definiertes Potential zu legen, ohne wird es durch die kapazitive Kopplung im Netzteil auf 1/2 U Netz, also etwa 115V gehoben, was man bei Exemplaren, deren Netzteil leider nur einen Eurostecker ohne PE hat durchaus unangenehm erfühlen kann, und was beim Anschluss von Peripherie nicht optimal ist. Außerdem ist die Abschirmung in den Netzteilen an den Schutzleiter angeschlossen. Es gibt auch Übertrager in Netzteilen mit einer sogenannten geerdeten Schirmwicklung zwischen der Primär- und Sekundärwicklung die im Fehlerfall (z.B Überhitzung etc.) eventuell entstehende Durchschläge zwischen Primär und Sekundär über den Schutzleiter ableitet. Alles klar?

  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 10. August 2008 um 11:23
    • #16

    Danke HeDe :)

    Das war aufschlussreich !

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