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  4. Boxen & Boxensysteme

Kann die Lautstärke durch die Frequenzweiche sinken?

  • cystem7
  • 18. August 2010 um 12:19
  • cystem7
    Beiträge
    174
    • 18. August 2010 um 12:19
    • #1

    Hi all!

    Ich habe folgendes System:

    2 Subwoofer A&D R1230, Jobstis Konstrukte siehe
    http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/…sub-br-plan.jpg
    2 Tops Wharfedale EVP-X12
    Verstärker: KMT N960, Ab Precedent 600LX
    Frequenzweiche JB Systems EC 102
    2 Plattenspieler Technics 1210
    1 Doppel-CD-Player Omnitronic cdp 360
    Ein 6-Spur Mischpult Rodec MX 240

    Nach einigen kleinen Veranstaltungen fällt mir auf, dass wenn ich die Wharfedales (=Fullranger)
    direkt anhänge (an einen KMT N500 ohne Frequenzweiche ), also das "kleine" System
    ohne Subs fahre, die einfach lauter klingen als an der Frequenzweiche.
    Dasselbe war beim Bau der Subs - direkt angehängt zum testen haben sie dich weggeblasen.
    An der Weiche sind sie leiser (sagen meine Ohren...)

    Meine Fragen an die werten Experten:

    Ist das möglich, dass die Frequenzweiche Lautstärke wegnimmt?
    Wie kann ich das nachvollziehen oder messen (lassen)?
    Liegt das evtl. daran, dass jede der Boxen mit Frequenzweiche eben nur einen Teil des Signals kriegt?

    Liebe Grüße
    c7

  • studi
    Beiträge
    776
    • 18. August 2010 um 12:50
    • #2

    Hallo,

    wie war denn der genaue Aufbau im Vergleich? Gab es Messtechnik? Waren die Amps voll ausgesteuert? Mit Weiche kann sich das Gain-Verhalten des Systems anders verhalten. Außerdem lassen sich Ohren gerne ver... . Vorstellbar wäre, dass die Boxen einen Boost im Frequenzbereich besitzen, der ihnen durch die Weiche genommen wird (Also beim Top irgendwo unter der Trennfrequenz und beim Bass oberhalb). Da du vorher komplette ohne Weiche gefahren hast, hört sich das ganz danach an. Bässe liefern fullrange angefahren gerne mal ein scheinbar lautes Dröhnen oberhalb ihres eigentlichen Einsatzgebietes, hinzu kommt die größere Empfindlichkeit des Ohrs in diesem Bereich. Beim Top täuscht Fullrange das "Töck" auf der Basedrum Lautstärke vor. Und vom Einsatz eines Basses würde ich nicht unbedingt viel mehr Pegel, sondern Tiefgang erwarten... Wie sind denn die Trennfrequenzen bei dir?

    Alternativ könnten sich natürlich beide System auslöschen, wenn der Übernahmebereich überhaupt nicht passt.

    Jan

  • Jan Horick
    Beiträge
    109
    • 18. August 2010 um 13:11
    • #3

    Könnte ein Phasendreher sein - einfach mal mit den Phasenumkehrschaltern der Weiche herumprobieren ;)

    http://www.DJM-Events.de

  • cystem7
    Beiträge
    174
    • 18. August 2010 um 13:19
    • #4
    Zitat von "Studi"

    Hallo,

    wie war denn der genaue Aufbau im Vergleich?
    S.o. Kleines und großes System.
    Die Boxen waren jeweils etwa im gleichen Abstand voneinander aufgebaut.


    Gab es Messtechnik?
    Nein :)

    Waren die Amps voll ausgesteuert?
    Ja. Immer voll aufgedreht. Lautstärke regel ich über den Mixer

    Mit Weiche kann sich das Gain-Verhalten des Systems anders verhalten.
    Außerdem lassen sich Ohren gerne ver... .

    Gut möglich :) Aber es ist jetzt das dritte Mal, und ich glaub meinen Ohren

    Vorstellbar wäre, dass die Boxen einen Boost im Frequenzbereich besitzen, der ihnen durch die Weiche genommen wird
    (Also beim Top irgendwo unter der Trennfrequenz und beim Bass oberhalb).
    Da du vorher komplette ohne Weiche gefahren hast, hört sich das ganz danach an.
    Bässe liefern fullrange angefahren gerne mal ein scheinbar lautes Dröhnen oberhalb ihres eigentlichen Einsatzgebietes,
    hinzu kommt die größere Empfindlichkeit des Ohrs in diesem Bereich. Beim Top täuscht Fullrange das "Töck" auf der Basedrum Lautstärke vor.
    Und vom Einsatz eines Basses würde ich nicht unbedingt viel mehr Pegel, sondern Tiefgang erwarten...
    Wie sind denn die Trennfrequenzen bei dir?

    120 Hz

    Alternativ könnten sich natürlich beide System auslöschen, wenn der Übernahmebereich überhaupt nicht passt.
    Was heißt das?

    Jan[/quote]

    danke
    lg
    c7

  • cystem7
    Beiträge
    174
    • 18. August 2010 um 13:23
    • #5
    Zitat von "Jan Horick"

    Könnte ein Phasendreher sein - einfach mal mit den Phasenumkehrschaltern der Weiche herumprobieren ;)

    Das klingt gut und einfach zum selbst testen für einen Soundliebhaber aber Techniklaien.

    Danke sehr

    LG
    c7

  • rene classen
    Beiträge
    897
    • 18. August 2010 um 13:28
    • #6

    Mal eine ganz andere Sache:

    Wie sind den die Gain-Regler an der Frequenzweiche eingestellt?

  • cystem7
    Beiträge
    174
    • 18. August 2010 um 13:37
    • #7
    Zitat von "Hoppeditz"

    Mal eine ganz andere Sache:

    Wie sind den die Gain-Regler an der Frequenzweiche eingestellt?

    Da hab ich mich unlängst vor einer Hochzeit beim Einrichten rumgespielt.
    Ich hab alle GAINS so aufgedreht, dass der Amp gerade nicht clippt.
    Haupt Gain war fast am Anschlag, Bass Gain 3/4
    und Höhen-GAIN war nur 50%, weil sonst im Gegensatz zum Bass zu laut.
    Spur am Mixer war 9 von 10 Stufen, Master ebenfalls.

    lg
    c7

  • monithor
    Profi
    Reaktionen
    188
    Beiträge
    1.066
    Marktplatz Einträge
    1
    • 18. August 2010 um 15:13
    • #8
    Zitat

    Höhen-GAIN war nur 50%

    ...und was sagt uns das?

    ich bin mir sicher - früher war alles besser!

  • Mechwerkandi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.712
    • 18. August 2010 um 15:38
    • #9

    Wenn Du die Wharfedales fullrange anfährst, erzeugen die bei gleicher eff. Leistung mehr Klirr.
    Das sorgt für ein zunehmendes Lautheitsempfinden, ohne das System eigendlich messtechnisch lauter ist.

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