Kaufberatung - neue PA

Zitat

Mittlerweile stoßen wir aber doch schon ziemlich an die Grenzen des Systems.ziemlich an die Grenzen des Systems

Ich denke mal im Bassbereich bei dieser Musik?

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Das Ganze an 3 x the t.amp D3400 mit einem der beiden Controller:
the t.racks DS 2/4
oder
Peavey VSC 26

Bitte nicht solch eine Anlage an so billig Kram betreiben. Eine Kette ist immer nur so stark wie ihr schwächstes Glied. Und das ist bei euch definitiv das Amping. An eurer Stelle würde ich alles komplett verkaufen und mir eine vollaktive KME SD8 Anlage ( bei Händlern für 10.000) zulegen.
Da hast du dann 3* 18 Zoll Bassreflex pro Seite + 15 Zoll Topteil. Kann dann halt mit mehr Bässen erweitert werden. Bei 800 Pax könnte es dann bisschen Hochtonarm werden. Da müsste dann mal was potenteres her. (Horntops oder Doppel 12 Zoll)

Beratungen über das Papier mag ich nicht so. Ich denke schon, dass du in der günstigen Situation für einen pragmatischeren Weg bist.
Du willst eine Anlage innerhalb eines Herstellers austauschen. Such dir eine Veranstaltung aus, wo der Händler deines Vertrauens die potentielle Neuanlage zur Verfügung stellt und teste die Neue gegen die Alte unter realen Bedingungen (was dir so wichtig ist: Abstrahlwinkel, Flugpunkte, Pegel, mögliche Erweiterbarkeiten, Klang, ...) . Sicher einiges kann man nur abschätzen, aber das Gefühl dafür ist doch "fundierter", als über das Papier.
Als gefühlter Tipp: für die Größe der Veranstaltung sollte deine jetzige Anlage nach eigenem Ermessen ausreichen.

ciao
sebastian

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Sind damit 800 Pax machbar?

- definiere "800" und definiere "machbar"!

Abgesehen davon: du bist gewillt, 8.000 Euro in einem großen Loch zu versenken und holst dir dafür sachkundigen Rat in einem Forum wie diesem? Warum lässt du dir nicht einen Termin beim Hersteller deiner Wahl - also in Straubing - geben und verschaffst dir dort einen Eindruck über Leistungsfähigkeit, Qualität und Preis?

Ach ja - kauf Endstufen und Controller dazu! Das kostet leider nochmal Geld, ist aber unbedingt sachdienlich!

Ich denke mal hier gehts eher um den Klang der vorgeschlagenen Amps als deren Leistung.
Wenn Du schon bei Dynacord angekommen bist, solltest Du vielleicht auch mal deren Controllern einen Blick opfern.
Den DSP260 benutze ich sehr gern. Klanglich wie funktionell.

Liebe Grüße,
Jan

Darfs für dich auch was gebrauchtes sein?

Ich möchte dir nicht fehlende Internetkompetenz unterstellen, aber es kann hier schwer werden, bei Empfehlungen rauszulesen, ob der sog. Experte das Material wirklich mal im nüchternen Zustand im echten Leben selbst hören konnte.
Geschweige denn nennenswerte Erfahrungen damit hat.

Um eine andere Richtung einzuschlagen:
Überleg dir lieber was genau du damit machen willst, und was dein Wunschsystem denn können soll.
(ausreichend Pegel und Klang, klar, aber was ist mit: Skalierbarkeit, Transportfreundlichkeit, Flexibilität, Zumieten, ...)
Damit kannst du wenigsten das Feld etwas eingrenzen und hoffen, dass dir nicht jeder sein Lieblingsystem für Yachtbeschallung vorstellt.

Wenn du nur dopel18"Subs und doppel15"Tops hast, bekommst du bei kleineren Veranstaltungen evl. Probleme. Die enge horiz. Abstrahlung der Topteile geht auch erst ab 1k los (->Datenblatt), beim Clustern bekommst du in diesem Bereich dann die ersten Schwierigkeiten und eines pro Seite ist von der Coverage her für die meisten Anwendungen einfach zu wenig.
Ich würde, wenn es auf Reichweite und Erweiterbarkeit ankommt, eher zu was Horngeladenem raten, und die bisherigen 15" Tops behalten, als In/out/near/...-Fill . Bei den Subs würde ich erstmal überprüfen, ob die wirklich deutlich besser sind. Also mal 2 von deinen "alten" gegen einen neuen antreten lassen.
Im allgemeinen erstmal überlegen, ob doppel 18" BR wirklich sinnvoll ist, bei Horn und BP mag das ja passen, aber bei BR sind das häufig einfach nur 2 einzelne Subs (getrennte Kammern) die unhandlich und schwer zusammenhängen. Evl findest du ja ein System, bei dem single und doppel Subs akustisch gleich sind und auch von den Maßen zusammenpassen und daher kombiniert werden können. Dazu dann Horntops und Direktstrahler mit vielfältigen Montagemöglichkeiten, die bei den gleichen Frequenzen sinnvoll getrennt werden können. Dafür wäre der Name "System" dann auch angemessen. Das Amping benötigt dann natürlich auch etwas Aufmerksamkeit, und der (die) Controller müssen flexibel genug sein.

Mentales Grundproblem ist unser festgefahrenes Denken in Stereo. Zuhause funktioniert das, Hifi-LS Strahlen idr breit ab, in kleinen Räumen braucht man dann nur noch ein paar Reflexionen um überall alles zu hören. Der stereo-Sweetspot ist natürlich räumlich stark begrenzt, aber in einem typischen Wohnraum klingt es auch ausserhalb akzeptabel.

Mit PA in größeren Räumen (oder gar Zelt/open air) ist das anders, die Lautsprecher strahlen gerichtet ab (frequenzabhängig!), die Reflexionsflächen sind weiter weg und "glätter" und "härter", es gibt einen riesigen akustischen Unterschied zwischen einem Bücherregal und einer Betonwand. Was von den Wänden zurückkommt ist eher kontraproduktiv.

Wenn man jetzt einfach 2 Lautsprecher aufstellt die , PA typisch, zwischen 60° und 90° horizontale Abstrahlung haben (leider auch nur in begrenzten Frequenzbereichen) schafft man es damit in größeren Räumen nicht, die gesamte Fläche abzudecken.
(für "stereo" müsste man sogar mit beiden Stacks jeweils den ganzen Raum abdecken, und noch manches mehr erfüllen, siehe dieser link: http://bobmccarthy.wordpress.com/2011/03/09/the…ors-new-stereo/)

Um eine größere "Reichweite" zu erreichen, braucht man stärker gebündelte Lautsprecher. Wenn man diese nun nach hinten richtet, ist vor der Bühne ein großes Loch, das gefüllt werden muss. Dafür gibt es verschiedene Herangehensweisen.
Man kann z.B kleinere, breiter abstrahlende lautsprecher links und rechts dazustellen und weit nach innen drehen. (infill) Oder man stellt (einen) LS mittig auf die Bühnenkante.(nearfill) Oder man hängt ihn auf und richtet ihn steil nach unten.
Um einen möglichst gleichmäßigen Pegel zu erreichen fliegt man gerne Lautsprecher und richtet sie dann eher nach hinten aus. Damit man vorne auch alles hört braucht man dann einen frontfill/downfill, der aufgrund der geringeren Distanz zum Publikum nicht so laut sein braucht.

...-fill bezeichnet in diesen Fällen zusätzliche Lautsprecher um irgendwelche Lücken auszufüllen. Ob da jetzt near, front, in, out down, etc davorsteht ist in vielen Fällen nicht eindeutig zu definieren. ( nur drumfill und sidefill sind was anderes)

Häufig muss gar nicht mal der komplette Freqenzbereich "aufgefüllt" werden. Bass ist genügend dar, tiefmittelton meist auch, häufig würde theoretisch auch ein Hochtonhorn reichen, aber das ist mit den heutigen Boxen eher unpraktisch.

hi,

du verkaufst dein System doch gerade auf gebrauchte-Veranstaltungstechnik.de oder? Wie kommts, dass du nach einem halben Jahr und 4 Veranstaltungen schon auf was gräßeres umsteigen willst? Fehlkauf? Falsche Beratung?

Wie wärs wenn du dein System behälst und es erweiterst? 4 Bässe dazu und 2 Doppel 12" von Ev oder Dynacord...

Gruß Matthias

hi,

also obwohl ich selbst ein Achat System fahre, weiß ich net so recht ob ich von EV auf Achat umsteigen würde.

Mal ein Gedankenanstoß: Du kaufst dir jetzt ein großes, horngeladenes System und für kleinere Veranstaltungen musst du dann wieder improvisieren. Wenn dir dein bestehendes System soweit gefällt, würde ich es erweitern. Dann bist du einfach flexibil.
4 weitere Bässe und zb. 2 Doppel 12er von Dynacord mit dem Flugbügel an einer LX 2200 mit dem DSP Controller.

Wenn du dann doch auf was anderes umstellen willst, kannst du dich ja mal bei Audio Zenit umschauen, die haben sehr schöne Sachen

Lg Matthias

Mahlzeit,
also ein System für 800 PAX mit Schwerpunkt E-Musik einfach mal so zu kaufen ist relativ....."unüberlegt".
Hier solltet Ihr zu einem Profi, einem richtigen!! und ich einen der sich nur dafür hält!
Zudem geht es um die besagte Abstrahlverhalten, den Frequenzgang, den Headroom, Erweiterbakeit, Truckspace, Loadtime.....

Um 800 Personen, ich tippe mal ihr macht viel in Zelten?, gleichmäßig zubeschallen solltet ihr erstmal überdenken welches System hier am meisten Sinn macht. Also 2 Punkt, 4 Punkt, oder gezielt per LA.
Dann muss das System flexibel sein, eines der wichtigsten Kriterien!
Wir statten gerade ein Eventcenter wo auch bestandteil des Auftrags war "Pegelfest bei E-Musik".
Hier kommt ein LA von EV (X-Line) bzw. das neue TTL33-A II zum Einsatz.
Bei deinem Projekt solltest du dir BITTE Hilfe holen.
Das hier im Forum auszuknobeln.....naja.
Also ich kann dir ja mal ne Konfig geben mit der wir recht gut fahren wenns um 800Pax und 120db RMS-Rauschen^^ geht.

Geflogen:
3x NX L23-A
Zahnlücke:
6x NX S25-A bzw. 8x 8003AS

Nur dann kommt immer wieder *heul* das ist ja alles so teuer ;).
Aber nach der VA kommt dann immer.....BOA WAR DAS EIN GEILER SOUND :=).
Aber das unterscheidet eben Pro und Party-Pa. Und ich finde es durchaus super das auch viele Leute mit Low-Budget Krams geile Partys werfen :=). Der Wille zählt!!