2-wege+ sub trennen?

    hallo, ich bins mal wiedre mit einer frage, bin gerade am bau neuer 2-wege tops die später mit subs erweitert werden.
    soll alles aktiv betrieben werden.

    hatte zuerst vor die mit meiner behringer cx2310 zu trennen, ab dort habe ich nur 24db/okt filter und auch sonst rehct wenig einstellmöglichkeiten.
    wollte zumindest was mit einstellbaren filterflanken.

    bin jetzt mal über die T.racks DS2/4 gestolpert, sowei den Behringer DCX 2496.
    die T.racks wär wenn ich neu kaufe wohl die einzigste möglichkeit, da das ganze echt günstig sein soll...ist nur fürn partykeller. oder gibts zu dem preis noch ähliche sachen?

    am liebsten würd ich ja gebraucht kaufen um geld zu sparen, weis aber absolut nicht wonach ich suchen soll, bzw was in dem preisbereich so bis max 150€ zu bekommen ist.

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    von omnitronic gibts glaub noch günstige controller

    die dcx gehen meist so um ~175€+ gebraucht raus.
    je nach Zustand natürlich

    Gerade bei Einsatz im Partykeller spricht doch nun wirklich nichts gegen die analoge Aktivweiche.
    Da kann man die Trennfrequenz einfach nach Gehör einstellen ohne Rechner oder Menügefrickel.
    Das ist jahrzehntelang überall so gemacht worden und das ist nicht automatisch schlecht nur weil es jetzt 24bit Multichannel Speaker Management gibt.

    Bis auf den Limiter und die Featuritis bei der CX3400 finde ich diese Geräte fürs Geld absolut ok und von Laien leichter einzustellen als ein Controller. Klanglich ist da bei korrekter Einstellung nichts auszusetzen und Probleme mit Rauschen hatte ich auch noch nciht...

    mich stören halt die festen 24db/okt flakensteilheiten.

    ich hätt gern einer bei der ich verschiedenen flakensteilheiten einstellen kann. der rest wär mir egal

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    Zitat von "Mario Klink"

    mich stören halt die festen 24db/okt flakensteilheiten.

    ich hätt gern einer bei der ich verschiedenen flakensteilheiten einstellen kann.


    Wozu?

    um das ganze passender einstellen zu können.
    ich denk mit fester flankensteilheit kann ich das nicht optimal.

    Zitat

    Vielleicht um was neues zu lernen.


    was meinst du damit?

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    Den Horiziont abseits des, Brot und Butter, 24er Butterworth Filter erweitern.

    Ich kenne Deinen Kenntnisstand zu Filtern nicht.
    Es sind/waren jedoch viele Leute hier im Forum, die ihre Anfänge mit verschiedenen Filtertypen machen oder gemacht haben.
    Dafür ist ein Controller ideal.
    Da Du grad von der CX wechselst, bin ich davon ausgegangen,
    dass Du noch nicht die große Auswahl an Typ und Steilheit hattest.

    im PA-bereich bisher nicht.

    komme mehr aus dem Car-Hifi bereich, da hab ich 3-wege vollaktiv mit diversen Filtern, Laufzeitkorrektur,usw.
    also sind nicht meine ersten erfahrungen damit :wink:

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    Zitat von "Mario Klink"

    ... bin gerade am bau neuer 2-wege tops die später mit subs erweitert werden.

    Dann würde ich ganz pragmatisch
    1. die Subs dazubauen / ~kaufen
    2. die zugehörige Endstufe anschaffen
    3. alles mit der vorh. Behringerweiche ausprobieren, um dann mal irgenwann
    ....
    4. mich an einem Controller zu versuchen.

    Immer gut aufgelegt - nicht nur als DJ !

    Zitat von "Jan Zipper"

    Den Horiziont abseits des, Brot und Butter, 24er Butterworth Filter erweitern.


    CX hat nur Lowcut als BW und nur 12dB/Okt, Trennung ist LR24 :wink:

    TS
    gut, wenn HT zu MT, dann ist ein Controller doch sinnvoll. Aber wird auch sofort klar welchen nehmen, oder?
    HT+MT+Sub und in Stereo und Budget, dann bleibt nur DCX.

    was ist mir t.racks DS 2/4?

    und ich nehm auch gern was gebrauchtes, was günstig weg geht in der bucht...ich weis nur nicht wonahc ich suchen soll...

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    mist! tatsache.
    hatte auf der Thomann seite nur was von 2wege+sub gelesen, dabei gar nicht genauer nachgedacht, dass das ja nur mono geht...

    hm....dann wird das ganze irgendwie teurer als gedacht...

    bin grad am überlegen obs ne bastellösung gibt...ein alpine 9853 autoradio kann alles was die DCX auch kann...ist gebraucht aber um die 100€ zu haben...
    oder hat jemand noch ne idee?

    (bitte beachten: das ganze ist für den "Partykeller"!!!)

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    Du hast bis jetzt weder Subs noch Amp für die Subs, oder? Du könntest Dir ja auch einen Amp holen, der eine eigene Subweiche mit drin hat. Oder ein Aktivmodul in die Subs (oder extra-Gehäuse) einbauen, daß den Sub begrenzt. Die Subs müssen übrigens nicht Stereo sein, Mono ist vollkommen okay dafür (Baß unter ca. 100Hz kann man nicht orten). Wenn Du recht bastelwütig bist, kannst Du auch z.B. sowas hier selber bauen. Wenn Dir die Weiche nicht gefällt, kannst Du ja mal selber weitersuchen.

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

    Moin,

    wieso willst Du fürn Partykeller alles aktiv trennen / anfahren.
    Das bedeutet ja auf jeden Fall
    für die Tops: eine 4-Kanal Endstufe oder zwei 2-Kanal Endstufen. Und 4 Ausgänge eines Controllers
    für die Bässe eine 2-Kanal Endstufe und zwei weitere Ausgänge aus einem Controller.

    für die Bässe, (welche es ja noch nicht gibt) kann man Endstufen wie die American Audio VLP oder VX Serie o.ä. nehmen, die haben Lowcut und 100 Hz Filter schon an Bord. Gibt es gebraucht zu vernünftigen Preisen.
    Dann würde ein T.Racks nur für die Trennung von HT und MT der Tops gehen. Als günstigste 4-Kanal Endstufe kommt hier die TSA 4-700 in Frage. Oder eben zwei günstige 2-Kanäler. Wobei der Amp für die HT ja bei weitem keine 400 Watt an 8 Ohm bringen muss, da tuts was kleineres.


    Mir persönlich, wäre das aber für den Betrieb im Partykeller zu "verstrickt".

    Wäre es ne Überlegung, zu sagen, für die Tops ne passive Weiche zu machen?
    Dann kommt man mit ner einfachen CX Weiche zur Trennung von Tops und Subs zurecht und kann mit nur einer Endstufe (TSA 4-700) die Anlage betreiben.

    Gruß

    Zitat

    wieso willst Du fürn Partykeller alles aktiv trennen / anfahren.
    Das bedeutet ja auf jeden Fall
    für die Tops: eine 4-Kanal Endstufe oder zwei 2-Kanal Endstufen. Und 4 Ausgänge eines Controllers
    für die Bässe eine 2-Kanal Endstufe und zwei weitere Ausgänge aus einem Controller.

    weil die Tops aus Teilweise vorhandenem Material gebaut werden, somit eine Eigenentwicklung sind und ich nicht mit hunderten Bauteilen rumprobieren will bis ich ne passive weiche zusammen gebastelt hab, da ist aktiv trennen und rumprobieren wesentlich einfacher.
    Amps für MT und HT sind schon so gut wie gekauft (gebrauchte 2-kanäler)


    bin am überlegen ob ich mir doch ne T.racks hol, nur für die Tops, zum den Sub trennen kann ich ja trotzdem noch die behringer cx nehmen (die hab ich shcon)

    Zitat

    Du hast bis jetzt weder Subs noch Amp für die Subs, oder?

    richtig, und das mit der nicht ortbarkeit weis ich. es wird auch noch ne weile dauern bis die subs kommen, vorerst laufen die tops eh in meiner wohnung. für die subs sind wahrscheinlich 2 Mivoc AWX 184 geplant im "Tier" gehäuse. oder vielleicht 2-4 Eminence Kappa 15LF, betreiben werd ich die auch wieder an nem alten "eisenschwein", mal schauen was sich bei ebay so findet

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    Da du eh kein Messequip hast, probier erstmal mit vorhandene Weiche MT zu HT zu trennen. Evtl. wirst du schon damit zufrieden sein. Ein Sub Out hat die Weiche noch zusätzlich.
    Wenn doch unzufrieden, leihe dir ein Controller und probiere aus. Es kann sein, dass man ohne zu Messen kein besseres Ergebniss erziehlt.
    Aber für mich siehts auch nach zu viel Aufwand für Partykeller (mein Cousin ist mit LD Dave8xs im Partykeller mehr als zufrieden).
    Nur Not kann man DS2/4 Mono laufen lassen.
    Aber 2 18er oder 2-4 15er ist übertrieben für ein Partykeller.

    Zitat

    Aber für mich siehts auch nach zu viel Aufwand für Partykeller


    ja ein bisschen, eber es sind halt schon 4 eminence alpha 8a vorhanden, sowie alle kabel, holz usw. ausserdem hab ich spass am basteln.


    Zitat

    Aber 2 18er oder 2-4 15er ist übertrieben für ein Partykeller.


    ich mags übertrieben. hatte früher schonmal eine selbstbau PA mit 4 kappa 15lf, die gehäuse dafür hab ich sogar noch hier stehen. mir hats gefallen, da kann man auch mal ne "größere" party outddoor damit feiern :grin:

    Zitat

    Evtl. wirst du schon damit zufrieden sein. Ein Sub Out hat die Weiche noch zusätzlich.
    Wenn doch unzufrieden, leihe dir ein Controller und probiere aus.


    ja ich glaub das werd ich machen. mal schauen wie es klingt mit der behringer weiche

    eventuell wird auch mal messequipment gekauft, würde sich lohnen, ich bau sehr viel selbst

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