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hab da ein Problem: DB Sub15 schaltet sich kurz ab

  • PeterKuhn
  • 18. Januar 2014 um 17:30
  • PeterKuhn
    Verifiziert
    Beiträge
    24
    • 18. Januar 2014 um 17:30
    • #1

    Hallo Forum

    Mal ne Frage an die Jungs hier im Forum, die ebenfalls einen Sub15 von DB Technologies haben:

    Ich hab oben genannten Sub vor 1 Jahr gebraucht gekauft. Eigendlich alles gut bis dahin.
    Demletzt ist mir aufgefallen, das bei etwas lauterer Gangart der Sub sich andauernd kleine Auszeiten nimmt. Ich spreche da noch nicht mal vom Limiter (rote LED) sondern es sieht so aus, als würde er kurz abgeschaltet und wieder ein. Alle LED'S gehen aus und es kommt natürlich auch nix mehr an Sound raus. Nach ca. 3 Sekunden ist er wieder da. Die Limiter LED ist eigentlich die ganze zeit aus und nur ab und zu mal einen kurzen Moment an.

    Ist das normal? Muss ich mit abfinden und den Sub einfach etwas zurücknehmen, oder ist da was defekt?
    Wenn Defekt: Kann man das Endstufen-Modul überprüfen lassen; habt Ihr da Ansprechpartner?


    Gruß

    Peter

    PS: Wenn jemand mal ne Anleitung des Subs hat: Die fehlt mir und ich finde auch nix im Netz. Vielleicht kann die ja jemand einscannen und mit zukommen lassen ;)

  • Marco Maribello
    Verifiziert
    Beiträge
    849
    • 20. Januar 2014 um 10:25
    • #2

    Du überfährst das Endstufenmodul, es wird zu warm. Der alte Sub15 hat nicht viel output. Du musst den Sound etwas zurücknehmen.
    Gleiches hatte ich mit dem Sub18D. Genau dann, wenn der Bass Spaß gemacht hat, ging der Limiter an und Ende wars. Aber das hab ich nur bei einer großen Veranstaltung geschafft. Im Normalfall reicht der Sub18D schon aus für alle gängigen Mobil-DJ Sachen.

    vg, Marco

  • PeterKuhn
    Verifiziert
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    24
    • 20. Januar 2014 um 10:58
    • #3
    Zitat

    Du überfährst das Endstufenmodul, es wird zu warm.

    Das heißt ja, das der Lüfter laufen müsste. Macht er aber nicht. Der Lüfter selbst geht, denn er dreht beim Einschalten für 4 Sekunden auf höchster Stufe. Ansonsten hab ich den Lüfter bei meinen Tests nie laufen gesehen.

    Zitat

    Genau dann, wenn der Bass Spaß gemacht hat, ging der Limiter an und Ende wars

    Bedeutet Limiter, das der Bass komplett aus geht und keine LED mehr an ist? Oder geht nur die Rote LED an und es wird kurz gemutet?

  • deltamax
    Beiträge
    1.394
    • 20. Januar 2014 um 16:59
    • #4

    das klingt für mich eher nach wackelkontakt in der zuleitung oder irgendnem protect, wenn alles kurz ausgeht...

  • PeterKuhn
    Verifiziert
    Beiträge
    24
    • 20. Januar 2014 um 21:07
    • #5

    Danke für die Antworten.

    Ich denke mittlerweile auch, das es ein Defekt ist. Ich hab das Modul mal ausgebaut und tatsächlich waren die Steckkontakte am PowerCon-Blau locker. Nachdem ich alles lockere fest gemacht hatte, habe ich mal ausprobiert und mich auch schon gefreut, das es funktioniert. Nach ca. einer Minute jedoch das gleiche Problem. Scheint also ein Wärmeproblem zu sein. Der Kühlkörper ist jedoch die ganze Zeit noch nicht mal Handwarm.

    Ich hab einfach mal ein Video gemacht und auf meinen Webspace gelegt. Dann könnt Ihr (wenn Ihr wollt) mal sehen was ich meine. Mit diesem Video werde ich nun mal jemanden suchen, der Schaltpläne hat und das ganze eventuell reparieren kann.
    Link zum Video

    Zum Video:
    0:07 ich schalte ein und man hört den Lüfter
    0:11 der Lüfter geht aus
    0:22 nachdem ich das Signal hochziehe kommt der erste Aussetzer
    0:46 Ich drehe die Empfindlichkeit runter
    1:02 Empfindlichkeit wieder hochgedreht und "schwenk" der Kamera auf die Rückseite. Dort ist eine grüne LED (leider nicht beschriftet) die dann auch aus ist, wenn der Subwoofer "hustet"

    Dann noch ein Bild mit dein LED's. Man siehts im Video: Nie ist die Limiter-LED an.


    So. wie geschrieben ich such mir jetzt mal jemanden, der mir das Teil flickt. Hoffentlich noch bis zum 22.02 da brauche ich das Teil dringend!

  • Jürgen Klingel
    Reaktionen
    508
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    4.857
    • 20. Januar 2014 um 21:55
    • #6

    Was mir auffällt - Achtung, nur Vermutungen, habe diese Box nicht und kenne weder Schaltpläne noch techn. Unterlagen...:

    Du betreibst die Subs mit Cinch/XLR-Adaptern, also "asymmetrisch", könnte sein, dass der Eingang überfahren wird und nur bei symm. Ansteuerung der volle Druck rauskommt?Anpreisungen der Händler steht nichts von einem "Low-Cut", eher noch dass 35Hz mit -10dB noch übertragen werden...mutest Du den Boxen vielleicht abartige Pegelsprünge im Subsonicbereich zu? Das könnte zu "Protect" ohne Ankündigung (und vor allem unhörbar) führen.

    Gruß, Jürgen

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • PeterKuhn
    Verifiziert
    Beiträge
    24
    • 20. Januar 2014 um 22:00
    • #7

    Hallo Jürgen

    Das ist richtig, zum testen habe ich Chinch auf XLR. Ich hatte keinen Bock auf einen großen Testaufbau und befeuere den Sub zum Test nur mit meinem Bass-Trainer ;)
    Sonst fahre ich den Sub über mein Prenosus-Pult. Da ist das abschalten des Sub's sogar noch schlimmer ;)

  • Jürgen Klingel
    Reaktionen
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    4.857
    • 20. Januar 2014 um 22:07
    • #8

    WTF ist ein "Bass-Trainer"? Was haut der an Frequenzen raus?

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • PeterKuhn
    Verifiziert
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    • 20. Januar 2014 um 22:34
    • #9

    Ach du sche..... Da sehe ich ja bescheuert aus. Da trainiere ich meine Subwoofer (Bass) .... :D

    Also ein Bass-Trainer hat nix damit zu tun, den Subwoofer (Bass) zu trainieren, sondern das ist ein Spezial-Mp3-Player , mit dem man E-Bass üben kann. E-Bass dran, Kopfhöhrer oder Line-Ausgang dran und man kann losüben. Der Gag daran ist, das man das Tempo runterschrauben kann ohne Tonartverlust und kann so schnelle Passagen trotzdem noch mitspielen.

    Der hier halt http://tascam.com/product/mp-bt1/

    Den benutze ich immer als Fallback. Falls mein Laptop mit Mukke ausfallen sollte (noch nie passiert) dann würde ich schnell meinen Bass-Trainer anwerfen.

    Die Frequenzen, die der raushaut sind halt die aus ganz normale MP3-Konsereven.

  • Dosenfutter
    Verifiziert
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    • 21. Januar 2014 um 05:45
    • #10
    Zitat von "Jürgen Klingel"

    Was mir auffällt - [...] Du betreibst die Subs mit Cinch/XLR-Adaptern, also "asymmetrisch", könnte sein, dass der Eingang überfahren wird und nur bei symm. Ansteuerung der volle Druck rauskommt?

    Mein Gedankengang ging in eine ähnliche Richtung. Mich würde aber interessieren, warum auch die Power-LED mit ausgeht. Im Video sieht man, daß die mit ausgeht, alle LEDs sind aus, es ist nur bei der Huckepack-Platine eine LED an (Video 1:04). Die Anleitung sagt ein anderes Verhalten voraus, das bei allen Schutzschaltungen die glebe LED (Status/Mute) an ist, die Power-LED aber auch AN bleibt! Wenn sich das Netzteil 'resettet' ab einem bestimmten Pegel, stimmen möglicherweise die Spannungen nicht mehr oder es gibt irgendwo einen Gleichstromanteil (oder Spannungsdifferenz), der irgendwann zu hoch wird. Ich würde erstmal schauen, daß man einen sauberen Eingang hinbekommt und würde erstmal eine DI-Box einschleifen und/oder eine andere Signalquelle anschließen.

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • DJheini
    Moderator
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    • 21. Januar 2014 um 06:50
    • #11

    Das hört sich nach einem defekt im Netzteil an.
    Kalte Lötstelle, Elko o. ä. Lass da mal jemand dran,
    der sich mit Elektronik auskennt.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • PeterKuhn
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    • 21. Januar 2014 um 07:22
    • #12
    Zitat

    Ich würde erstmal schauen, daß man einen sauberen Eingang hinbekommt und würde erstmal eine DI-Box einschleifen und/oder eine andere Signalquelle anschließen


    Das mit dem MP3 über Cinch habe ich nur der Faulheit wegen gemacht. Normalerweise fahre ich meine komplette Anlage über ein Presonus Studiolive 16.0.2. Dort ist das Verhalten aber genau das gleiche. Das habe ich auch schon ausprobiert. Im Gegenteil: Wenn ich übers Pult fahre kann ich einen Höheren Pegel rüberschicken. Die Limiter Led bleibt aber immer aus und der Subwoofer "hustet" noch mehr!

    Zitat

    Die Anleitung sagt ein anderes Verhalten voraus, das bei allen Schutzschaltungen die glebe LED (Status/Mute) an ist, die Power-LED aber auch AN bleibt


    Siehste. Dazu bräuchte man eine Anleitung :). Hast Du die in Elektronischer Form? Wenn ja: Kannst Du die mir mal zukommen lassen?

    Zitat

    Lass da mal jemand dran, der sich mit Elektronik auskennt


    Ich kenne mich schon recht gut mit Elektronik aus (habe sozusagen ein Reichelt Abo ;) ) und habe auch schon auf kalte Lötstellen oder aufgeblähte Elkos getippt. Fehlanzeige: sieht alles super aus. Aber den Tipp werde ich trotzdem beherzigen: Ich hab mal eine DB Technologies Vertragswerkstatt angeschrieben. Mal sehen ob die sich mit solch einen Kleinkram abgeben :)

  • Dosenfutter
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    • 21. Januar 2014 um 07:35
    • #13
    Zitat von "PeterKuhn"

    Das mit dem MP3 über Cinch habe ich nur der Faulheit wegen gemacht. Normalerweise fahre ich meine komplette Anlage über ein Presonus Studiolive 16.0.2. Dort ist das Verhalten aber genau das gleiche. Das habe ich auch schon ausprobiert. Im Gegenteil: Wenn ich übers Pult fahre kann ich einen Höheren Pegel rüberschicken. Die Limiter Led bleibt aber immer aus und der Subwoofer "hustet" noch mehr!

    Okay, dann kann man den Punkt vermutlich streichen. Das wäre schon bei der Antwort von Jürgen Klingel hilfreich gewesen.

    Zitat von "PeterKuhn"

    Siehste. Dazu bräuchte man eine Anleitung :). Hast Du die in Elektronischer Form? Wenn ja: Kannst Du die mir mal zukommen lassen?

    Klar. War der erste Link auf Google. http://images6.thomann.de/pics/atg/atgda…_series-man.pdf
    Gibt's aber sicher auch auf der Herstellerseite.

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • PeterKuhn
    Verifiziert
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    24
    • 21. Januar 2014 um 07:46
    • #14
    Zitat

    Das wäre schon bei der Antwort von Jürgen Klingel hilfreich gewesen


    Da hast Recht. Mit

    Zitat

    Sonst fahre ich den Sub über mein Prenosus-Pult.

    hab ich das ja nicht so richtig deutlich gemacht. :oops:

    Zitat

    Klar. War der erste Link auf Google


    Tja, das ist der Sub 15D. Den hab ich auch schon ganz oft gefunden. Ich bräuchte allerdings die Anleitung vom Sub 15 Ohne D

  • Dosenfutter
    Verifiziert
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    1.387
    • 21. Januar 2014 um 13:14
    • #15

    Sry, ich wußte nicht, das es 2 unterschiedliche Modelle sind. Jedenfalls sind die Opera Sub 15 und RCF ART 705-AS offenbar baugleich.

    http://www.rcf.it/products/pro-s…ries/art-705-as

    und

    http://www.rcf.it/c/document_library/get_file?p_l_id=251400&folderId=22220&name=DLFE-904.pdf

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • PeterKuhn
    Verifiziert
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    24
    • 21. Januar 2014 um 13:50
    • #16
    Zitat

    Jedenfalls sind die Opera Sub 15 und RCF ART 705-AS offenbar baugleich.

    Mensch Dosenfutter !

    Auf diese Idee mit dem Baugleichen Endstufenmodul bei RCF hätte ich auch kommen können. DB Technologies und RCF sind doch Partnerfirmen und mit Sicherheit findet sich baugleiches in verschiedenen Modellen.

    Manchmal braucht es echt einen kleinen Schlag auf den Hinterkopf, damit man das Hirn einschaltet :?


    Das Endstufenmodul des Art705AS ist in der Tat optisch "fast" baugleich.

    Hab in der Zwischenzeit übrigens einen Kontakt mit einem Reparatur-Dienstleister hergestellt. Ich wird die Stufe dann mal einsenden.

  • deltamax
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    • 21. Januar 2014 um 19:36
    • #17

    die powercon zuleitung hast du geprüft?:-)

  • PeterKuhn
    Verifiziert
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    24
    • 21. Januar 2014 um 20:32
    • #18
    Zitat

    die powercon zuleitung hast du geprüft?:-)

    Jepp, hab ich :D

  • Dosenfutter
    Verifiziert
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    • 21. Januar 2014 um 21:59
    • #19
    Zitat von "PeterKuhn"

    Mensch Dosenfutter !

    Auf diese Idee mit dem Baugleichen Endstufenmodul bei RCF hätte ich auch kommen können. DB Technologies und RCF sind doch Partnerfirmen und mit Sicherheit findet sich baugleiches in verschiedenen Modellen.

    Manchmal braucht es echt einen kleinen Schlag auf den Hinterkopf, damit man das Hirn einschaltet :?


    Hehe, macht ja nix. Außerdem helf ich auch gerne. :D


    Zitat von "PeterKuhn"

    Das Endstufenmodul des Art705AS ist in der Tat optisch "fast" baugleich.

    Hab in der Zwischenzeit übrigens einen Kontakt mit einem Reparatur-Dienstleister hergestellt. Ich wird die Stufe dann mal einsenden.


    Ah, okay. Mich würde interessieren, was es dann war, kannst Du uns auf dem laufenden halten?

    You probably have the right hammer, you've just got to stop hitting your thumb.

  • PeterKuhn
    Verifiziert
    Beiträge
    24
    • 22. Januar 2014 um 23:16
    • #20
    Zitat

    Mich würde interessieren, was es dann war, kannst Du uns auf dem laufenden halten?

    Klar, sobald das Teil zurück ist werde ich hier was dazu schreiben

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