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Powercon wie steht ihr dazu ?

  • tthorsten
  • 25. November 2003 um 21:59
  • DJ_Uwe
    Beiträge
    791
    • 26. März 2004 um 17:10
    • #41

    2-k kleber hällt bestimmt gut.... aber was macht man wenn man das wieder lösen will? :shock:

    Ich werde es mal mit heißkleber probieren.... der dürfte ja nicht sooooo extrem haltfest sein. :)

    Discjockey Hochzeit
    Dj Hochzeit
    Dj Hochzeit
    Fotobox-mieten

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 19. Juni 2004 um 08:47
    • #42

    Mal eine kurze Frage zu den Powercon.
    Wie sieht es eigentlich aus, passen Powercons ins Speakonbuchsen und umgekehrt?
    Vielleicht nicht unbedingt leicht, aber gehen wird es wohl schon.

    Erfahrungen mit sowas?
    Kann mir da durchaus vorstellen das die Hands oder die Kunden die Stecker dann mit Gewalt in die falschen Buchsen drücken. Und dann hat man ein Problem.
    Strom auf der Amp, usw.

  • Magic
    Verifiziert
    Beiträge
    652
    • 19. Juni 2004 um 09:07
    • #43
    Zitat von "KlangTerrorist"

    Mal eine kurze Frage zu den Powercon.
    Wie sieht es eigentlich aus, passen Powercons ins Speakonbuchsen und umgekehrt?
    Vielleicht nicht unbedingt leicht, aber gehen wird es wohl schon.

    Erfahrungen mit sowas?
    Kann mir da durchaus vorstellen das die Hands oder die Kunden die Stecker dann mit Gewalt in die falschen Buchsen drücken. Und dann hat man ein Problem.
    Strom auf der Amp, usw.

    Hi,

    mache Leute schaffen alles. Bei mir kam es schon vor, das ein Kunde den Speakonstecker falsch rum reingesteckt hat.
    Verwechselung zwischen Powercon / Speakon nach meiner Meinung nicht möglich, es sei den Du feilst die Nasen der Stecker ab

    :mrgreen:
    Dirk

    The Show must go on ...

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 19. Juni 2004 um 09:14
    • #44

    Wer einen Speakon falsch herum reinbekommt der schafft das ja vielleicht auch.

  • Wolfpack
    Beiträge
    905
    • 19. Juni 2004 um 09:35
    • #45

    @ KT:

    Hab mir das ganze gerade mal angeschaut. Die PowerCon haben innen auch noch einen Zapfen drin, der bei SpeakOn nicht ist. D.h. du müsstest nicht nur die Nasen aussern abfeilen, sondern auch innen. Und das sollte eigentlich nahezu unmöglich sein, wenn du den Stecker nicht auseinander nimmst!

    Andersrum: Angenommen du steckst einen SpeakOn in einen PowerCon-Out (nach Abfeilen der Nasen). Dann kommt zwischen den Kontakten, so wie ich das gerade nachgeschaut habe, nie eine Spannung zwischen 1+ und 1- oder 2+ und 2- zustande, egal wie du die Stecker drehst.
    D.h. entweder hast du einen Leiter drauf, dem das Nullpotential fehlt oder du hast den Nullleiter dran.
    Einzige Möglichkeit so wie ich das gesehen habe, könnte der Schutzleiter allerdings einen Stromkreis mit dem Aussenleiter bilden. Dann sollte der FI schnell reagieren, um nicht den PMPO-Wert (Verbrennungsenergie) des Speakers zu ermitteln.

    DeejayCity.de
    Wolfgang Röhler
    Genovevaweg 23
    80689 München

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 19. Juni 2004 um 09:37
    • #46

    Ich kenn das Powercon System nur vom sehen, deshalb war ich mir da nicht so sicher....

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 21. Juni 2004 um 11:46
    • #47

    Selbst wenn einer einen Speakon-Stecker in nen PowerCon-Anschluss "prügelt" und dann noch evtl. ein Speakon-XLR(male)-Adapterkabel hat...
    ....und dann noch (ja, ich gehe von Worst-Case aus) eine verbraten bekommt!
    ...ist er trotzdem selbst schuld! Denn dann kann man eigentlich nicht mehr von Fahrlässigkeit...
    ...eher von Vorsatz sprechen!

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 21. Juni 2004 um 12:13
    • #48

    Ja, klar. Aber dann sind die Pappen wohl trotzdem hin und die Buchse muss ausgewechselt werden. Und wenn sowas öfter vorkommt, dann macht das sicherlich keinen Spass mehr.

    Mir langen schon die Speakon-Schuko Adapter die im Umlauf sind. Ist einem unserer Bässe auch schon zum Verhängnis geworden.

    Man darf die Speakonverbinder ja mit bis zu 300V belasten, laut Neutrik auf jedenfall. Und das machen dann natürlich manche weil Speakons viel billiger als Powercons sind.....

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 21. Juni 2004 um 12:16
    • #49
    Zitat von "KlangTerrorist"

    Mir langen schon die Speakon-Schuko Adapter die im Umlauf sind. Ist einem unserer Bässe auch schon zum Verhängnis geworden.

    Man darf die Speakonverbinder ja mit bis zu 300V belasten, laut Neutrik auf jedenfall. Und das machen dann natürlich manche weil Speakons viel billiger als Powercons sind.....


    Alles klar...
    ...ebenfalls Vorsatz!
    Auf jeder(!) SPEAKON-Kiste von NEUTRIK steht ganz klar, das das System nicht für die Verwendung als Strom-Verbinder geeignet ist!

    und wenn jemand bei Euch echt schon einen blauen PowerCon in den Speakon am Bass gehauen hat, dann hat dieser Schläge verdient...
    ...und muß natürlich auch alle Kosten tragen!
    Weiterhin würde ich dafür sorgen, das dieser Jemand auch, weder bei Kollegen, noch bei mir weiterhin Material ohne Tech bekommt!

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 21. Juni 2004 um 12:40
    • #50

    Nein, es war kein blauer Powercon sonder ein normaler Speakon.
    Dieser jemand hat bei uns nur Boxen und Amps geliehen. Den DJ Kram hat er selber gestellt. Und dementsprechend hat er eben gemein die Boxen würden Strom brauchen. Hat seinen Adapter Speakon-Schuko angeschlossen und die Sache war aus. War selber nicht dabei. Hab das so von ihm erfahren. Der Schaden wurde bezahlt und die Sache war für mich Ok. Aber das so Leute auf so Ideen kommen, ist schon ziemlich fragwürdig.

  • Mnyut
    Beiträge
    2.329
    • 21. Juni 2004 um 13:10
    • #51

    @KT: Naja, da ist ja Speakon/Powercon nicht dran schult. Wer hindert dich dran einen
    Schuko->XLR
    Schuko->Klinke
    Schuko->BNC
    Schuko->offenes Ende
    ...
    zu bauen.

    Irgend ein dummer steht jeden Tag auf, nur wenn einer einen Powercon (mit viel Gewalt) in eine Speakonbuchse drückt, hat das nix mehr mit Dummheit zu tun :evil:

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 21. Juni 2004 um 13:12
    • #52

    Auf der Seite von Neutrik ist angegeben das man die Stecker bis 300V nutzen kann. Also ist Neutrik mit Schuld.....

  • RA-CG
    Beiträge
    1.205
    • 21. Juni 2004 um 13:47
    • #53

    Hi!

    Neutrik sagt wohl kaum das man da Strom drüberprügeln soll/kann/darf, die erklären nur das der Stecker bis 300V Spannungsfest ist. Dies ist allerdings keine Erlaubniss den Steckverbinder als Lastverbinder für das Stromnetz zu benutzen!
    Sollte aber jedem klar sein... :roll:

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 21. Juni 2004 um 14:35
    • #54
    Zitat von "KlangTerrorist"

    Auf der Seite von Neutrik ist angegeben das man die Stecker bis 300V nutzen kann. Also ist Neutrik mit Schuld.....


    Sorry, das ist "Dummgelabere"...
    Warum?
    Siehe oben und auch den anderen Powercon Thread!
    NEUTRIK hat nicht mit der Dummheit der Anwender zu tun!!!

    Und wenn einer SPEAKON als Stromleitung benutzt, gehört er in den Knast!!!!
    Denn wie viele Adapter SPEAKON->JACK oder ->XLR mal gibts???

    Absolut unverantwortlich...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 21. Juni 2004 um 15:14
    • #55

    Wenn Neutrik solche Werte nicht angeben würde dann würden wohl weniger Leute auf die Idee kommen sowas zu machen. Das es unverantwortlich ist sowas zu machen, steht außer Frage. Das ist wohl klar.

  • Mnyut
    Beiträge
    2.329
    • 21. Juni 2004 um 15:40
    • #56

    So leid mir's tut KT, aber das was ich heute von dir zu Thema Strom so lese...

    Zitat von "KlangTerrorist"

    [...]Dieser jemand hat bei uns nur Boxen und Amps geliehen. Den DJ Kram hat er selber gestellt. Und dementsprechend hat er eben gemein die Boxen würden Strom brauchen. Hat seinen Adapter Speakon-Schuko angeschlossen und die Sache war aus.[...]


    Hört sich mitlerweile so an, das DU was zugeliehen hast was dann am Ar... war.
    Neutrik gibt an, was das Material kann, legt gleichzeitig aber auch den Verwendungszweck fest. Die Daten hast du ja gefunden, den empfohlenen Verwenungszweck rauszufinden dürfte ja wohl dann auch kein Problem sein.

    Und noch mal: auch Dummheit hat seine Grenzen!

    Jetzt liest dir das noch mal alles ganz genau durch und morgen darfst dann wieder was schreiben :roll:


    P.S.: und Nein, "wenn die flach verpresst sind ist es" nicht OK!

  • uifei
    Profi
    Reaktionen
    4
    Beiträge
    787
    • 22. Juni 2004 um 08:52
    • #57

    PowerCon vs. Speakon
    immer wieder zu lesen und was ist dran?


    Zitat: "Die Alu 4erBars sind mit Speakon 8 pol verbunden"

    Lautsprecherstecker Speakon TECHNISCHE DATEN

    Elektrisch
    Nennstrom pro Kontakt: 30 A rms beständig, 40 A rms 1 min.
    Nennspannung: 250 V ac
    Durchgangswiderstand: ≤ 3 m nach 5000 Mal Ein- und Ausstecken
    Isolationswiderstand (initial): > 2 G
    Durchschlagfestigkeit: 4 kV Höchstwert
    Kriechstrecke: gemäss IEC 664-1
    Einschalt-/Ausschalt-Stromstoss (12V Quelle): 300/30A/200ms
    Mechanisch Lebenszeit: >5000 Zyklen
    Kabeldurchmesser: 6 mm - 10 mm
    Kabelauszugskraft: ≥ 20 N
    Anschlussart: Schraubanschlüsse 4 mm²
    Lötbarkeit: entspricht IEC 68-2-20


    IndustrieStecker PowerCon TECHNISCHE DATEN

    Elektisch
    Anzahl Kontakte: 2 + PE
    Nennstrom/Kontakt: 20 A rms
    Nennspannung: 250 V ac
    Durchschlagsfestigkeit: 4000 V dc
    Durchgangswiderstand: ≤ 3 m
    Isolationswiderstand nach Feuchtetest: >100 M
    Kriechstrecke: gemäss IEC 664-1
    voreilender Erdungskontakt

    Zwei Dinge welche mal absolut begriffen werden sollte:

    Verwendungszweck Speakon ist prinzipiell: Lautsprecherstromversorgung!!!! 12Volt /30A

    Verwendungszweck PowerCon ist prinzipiell:
    Stromversorgung 230V / 20A

    Okay, wenn man dies erkannt und verstanden hat ist man auch mächtig dies umzusetzen! Was MANN und FRAU weiß, kann oder sonstwie ist hier einfach nicht gefragt!!!

    Der Hersteller bestimmt den Gebrauch und Verwendungszweck und niemand anderes!!! , alles andere ist und unterliegt dem Haftungsausschluß!!!! D.h.: Andere Verwendung als angegeben oder empfohlen=> keine Haftung des Herstellers!!

    Standart ist und bleibt Speakon als Lautsprecherverbindung
    PowerCon ist Stromversorgung!

    Was gemacht wird ist:
    Speakon ist und bleibt KEIN LASTMULTICORE-VERBINDER !
    => Aber was erzähl ich das hier, wenn ich mindestens schon zwei kenne aus dem Forum, die gerade dies aus SPARSAMKEITSGRÜNDEN machen!!! :cry:

    Auch BULGIN-Steckverbinder haben hier nix zu suchen!! :roll:

    Sodala, a bissal gelesen und verstanden dann klappts meistens! :!:

    __________________________________________________________________

    D-Typ BoXo , PowerCon , Powercon True1 und Zubehör

    http://www.uifei.de

    BoXo Gehäuse

    Bezugsmöglichkeit des BoXo siehe: http://www.happareute.de

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 22. Juni 2004 um 09:11
    • #58

    Danke Ulf!

    Nochmal: der Speakon-Stecker muß ja auch den Strom/SPannung aushalten, denn zum Lautspecher fließen schon ein paar Amperechen...

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • KlangTerrorist
    Beiträge
    5.988
    • 22. Juni 2004 um 09:57
    • #59

    Ok. Dann vergleichen wir die Stecker doch mal als DaU.

    Speakon:
    Elektrisch
    Nennstrom pro Kontakt: 30 A rms beständig
    Nennspannung: 250 V ac
    Durchschlagfestigkeit: 4 kV Höchstwert

    Powercon:
    Elektisch
    Nennstrom/Kontakt: 20 A rms
    Nennspannung: 250 V ac
    Durchschlagsfestigkeit: 4000 V dc

    Als Laie würde ich sagen der Speakon ist genausogut für Strom geeignet., wenn nicht sogar besser.

  • Backliner286
    Verifiziert
    Beiträge
    324
    • 22. Juni 2004 um 10:53
    • #60

    Also welcher Privatmann (Laie) hat denn zuhause auch Speakon oder Powercon in Benutzung?

    Wenn ein Privatmann eine grössere Party veranstaltet und ein Pa (mit Speakon)- oder ein elektrisches Anschlussystem mit Powercon mietet
    wird explizit eingewiesen. Wenn ein Kunde dann ein Powercon in ein Speakon prügeln will muss er schon eine ganze Menge Gewalt anwenden (ist mit normal menschlicher Kraft gar nicht möglich).

    Wenn er es trotzdem versucht denkt er nicht nach und handelt (Zitat PA-Peter:) vorsätzlich dann bezahlt er auch den Schaden.So easy ist das.

    MFG Backliner286

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  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

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  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

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