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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

RCF L18P300

  • Piet
  • 10. September 2002 um 18:24
  • Piet
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    174
    • 10. September 2002 um 18:24
    • #1

    Hallo Leute!
    Ich baue mir z.Z nen Sub mit o.g RCF Lautsprecher!
    Nun ist die Frage, ob meine T.amp(1100) 2x den 650W RCF mit 4 Ohm schafft(wären dann parallel 1300w an 2 ohm oder 1300W an 8 Ohm in Reihe; die Amp schafft laut Datenblatt 1200W/2Ohm parallel bzw. 1200W/8 ohm bridge), oder ob ich mir 2 mal den 8 Ohm zuleg und dann noch nen neuen Amp?
    Ist an dem 8 Ohmer irgendetwas besser als am 4 Ohmer????Xmax größer? mehr Druck??
    Vielen Dank für eure Antworten!
    Gruß Piet

  • rockline
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    • 11. September 2002 um 15:27
    • #2

    ich weiß nicht ob ich deine Frage jetzt richtig verstanden habe?
    Aber ich glaube Du willst wissen, warum es 4Ohm und 8Ohm RCF Chassis gibt!

    Der 4 Ohm Lautsprecher ist hörbar lauter!
    Bei unseren kleinen GAE 4475L Subs ist ein 15" RCF mit 4Ohm drinn - wir haben mal probeweise den gleichen Lautsprecher als 8Ohm Version eingebaut und verglichen: Das merkt man ganz, ganz deutlich!

    Nachteilig ist natürlich das nun sehr schlechte Paralellschaltungsverfahren. Wenn Du eine gute Endstufe hast gehen 2 Stück 4Ohm noch als 2Ohm Last, aber beim Thomann Amp.....?
    Beim P300 nimmst Du also besser die 8Ohm Version und nimmst 2 pro Seite an 4Ohm Amplast. Allerdings sollte der P300 schon richtig Pfund kriegen - dann spielt der in Höchstform! Mit 600Watt an 4Ohm ist da nicht viel gerissen, besser sind so um die 2 x 1200W/4Ohm !
    Stefan

  • Piet
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    • 11. September 2002 um 15:47
    • #3

    hallo
    wieso ist der 4 ohm denn schlechter zum schalten als der 8 Ohmer!
    wenn man den 2x in reihe schaltet kommt man auf 1300w an 8 ohm!
    aber ich glaube ich werde nur einen an meine
    t.amp hängen, auch wenn sie es laut datenblatt schaffen würde!
    aber da kann ich dann auch meine crest als bassamp nehm(v900), die hat nämlich 1100w an 4 ohm !
    aber da wieder die frage lieber nen 8 ohm an die crest(900w) oder 4 ohm(1100w)
    gruß Piet

  • rockline
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    • 11. September 2002 um 19:15
    • #4

    also, in Reihe werden Lautsprecher nur in der Kirche am 100V Übertrager geschaltet!!

    Aber im Haudraufbereich braucht man Strom in der Spule. Und das erlangst Du nur auf dem direkten Weg.

    Schaltest Du 2 Lautsprecher mit 4 Ohm in Reihe wird der Strom und somit das resultierende Magnetfeld auf die Hälfte reduziert. Du brauchst also die doppelte Spannung am Verstärkerausgang um das wieder auszugleichen!

    Klar kannst Du auch 2 4Ohm Pötte parallel schalten - die Stufe muß dann aber den entsprechenden Strom hergeben.

    Kann der Amp das, ist alles im Lot!

    Bei 18" wird aber eher zum 8Ohm gegriffen.
    Wir haben auch P300 Chassis im GAE BR118 Sub, die haben auch 8Ohm.

    Lediglich die kleineren GAE Subs mit 15" haben einen 4 Ohm Lautsprecher. Dieser ist dann mit 700Watt belastbar - und das geht dann schon sehr lecker.
    Stefan

  • Thomas
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    • 11. September 2002 um 23:39
    • #5

    Lol also wieso keine 8 Ohm...
    Du kannst locker 2 x 4 Ohm zusammenschalten.

    R = U/I ...
    Wenn der Amp an 8 Ohm genug Leistung macht, wieso nicht 2 x 4 Ohm in Reihe schalten...
    Kann das erlich gesagt nicht so ganz nachvollziehen.

  • rockline
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    • 12. September 2002 um 14:35
    • #6

    rein rechnerisch ist das genau das gleiche.
    Aber bei einer Bassreflexbox geht die Güte des Lautsprechers mit in die Abstimmung der Box ein.
    Schalte ich zwei Spulen in Reihe erhöhe ich die Induktivität, der Strom wird kleiner und wenn beide Lautsprecher nicht 100% das selbe machen (kleine Serienstreuung), könnte es zu recht unregelmäßigen Resonanzverhalten kommen.
    Außerdem sollten Tieftöner immer in eigenen, abgeschlossenen Reflexkammern sitzen. Durch die Reihenschaltung hebe ich den Effekt der Unabhängigkeit auf, beide Lautsprecher beinflussen sich also.
    Es kann auch sein das ich das verkehrt sehe. Ich weiß es nicht genau - aber bei Bässen habe ich so etwas noch nie gesehen.
    Im Marshall 4x12 mag das ja noch angehen, aber bei solchen Tieftönern?
    Stefan

  • Piet
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    174
    • 12. September 2002 um 15:43
    • #7

    naja war das nicht mal so dass wenn man was in reihe schaltet sich die spannungen teilen und die ströme gleich bleiben???
    naja aber ich denke doch auch, dass sich der 8 ohm besser macht!aber merkt man denn wirklich einen unterschied zwischen dem 8er und 4er??? kann ich mir net vorstellen, die daten sind doch annähernd gleich!
    piet

  • rockline
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    • 12. September 2002 um 17:54
    • #8

    natürlich wird der Strom kleiner!
    2 Widerstände in Reihe mit je 4 Ohm ergeben 8Ohm, und bei gleicher Klemmenspannung ergibt sich nur noch der halbe Strom!

    War schon immer so, und wird auch immer so bleiben.
    Stefan

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: rockline am 2002-09-12 17:55 ]</font>

  • Thomas
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    • 13. September 2002 um 00:09
    • #9

    Das wird sich meiner Meinung nach kaum Bemerkbar machen.

    wenn der Amp an z.b. 8 Ohm 1 kw bringt.
    kannste da ruhig 2x 4 Ohm Lautsprecher mit je 500 Watt rannhängen.
    Hab schon Profi Kisten gesehen, die Intern 2 x 4 Ohm nehmen um bei nem doppel 18 wieder auf 8 Ohm zu kommen...

  • Piet
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    174
    • 13. September 2002 um 11:46
    • #10

    hm und was nehm ich da nu?
    hat der 8er mehr kraft weil er n stärkeres magnetfeld aufbauen kann oder was is da anders???
    gruß
    Piet

  • Jens Droessler
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    • 13. September 2002 um 17:08
    • #11

    Natürlich sind 2 4 Ohm Chassis in Reihe gleich 8 Ohm. Probleme bereitet das aber nicht, solange man genügend Spannung anliegen lassen kann, also die Amps genug an 8 Ohm raushauen. Ich wüsste aber nur einen in Serie gefertigten Amp, der 2x 2000W an 8 Ohm liefern kann..... Von daher ist eine solche Reihenschaltung Schwachsinn.

    Es gibt etliche Firmen, die LS (auch im Bassbereich) in Reihe schalten: Community (die 4x15er sind 4 1 Ohm Chassis!), Bose (In den 802 sind 8 1 Ohm Chassis) und und und.....

    Das ganze Gerede von Problemen und DF-Verlusten im Hohen Maße ist Quatsch. Was Serienstreuung betrifft, kann ich nur sagen, dass etliche Tests zur Streuung von in Großserie gefertigten Chassis gezeigt haben, dass selbst zwischen Chassis, die im Abstand von 3 Jahren hergestellt wurden, nur marginale Unterschiede zu messen waren. Zumindest bei den bekannt guten Marken. Wie sich sowas bei Eminence oder ähnlich verhält, weiß ich nicht. Ich denke eher, dass Eminence mit der Serienkonstanz Probleme hat, als mit der Performance der LS.....

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