Aktiv Passiv Subwoofer Problem

Denke die Weiche macht da Probleme, die hängt ja nach wie vor noch in der Zuleitung.

Hast du nen Schaltplan von der Weiche?

Ansonsten nimm doch einen 2poligen Umschalter und trenn eine Zuleitung der Weiche beim Umschalten direkt mit ab !?

Du kannst die Weiche auch bei Aktiv-Betrieb komplett drinnen lassen. Da geht nix kaputt.
Die Trennung nach oben verläuft dann etwas steiler, bei 150 Hz tut das dem Sound wahrscheinlich eher gut.

Gruß Opi

mache das ständig, subs mit integrierter weiche (bspw. fohhn fb3 und fb4) aktiv anfahren über separaten controller, und das ohne hörbare probleme.

detto, empfehle dir unbedingt 18er subs, weil safriduo etc. macht doch über 15er keinen spaß! :wink:

Zunächst mal ist die Monacor-Weiche für PA ungeeignet, weil die verwendeten Ferritspulen viel zu früh in die Sättigung gehen (Verzerrungen). Zudem führt der parallel geschaltete Kondensator zu einer ungünstigen Wechselwirkung mit der oberen Impedanzspitze der Bassreflexabstimmung (Impedanzeinbruch und mangelhaftes Ein- u. Ausschwingverhalten sind die Folge)
Als Passivweiche kommt nur eine 6 dB-Variante in Betracht (z.B. 15 mH Spule - Torobar 600 Watt von Intertechnik) - bei einer 12 dB-Variante muß die entsprechende Impedanzspitze mit einem Reihen-Schwingkreis
auf ca. 8 Ohm gesenkt werden, damit die Weiche problemlos funktioniert - Nachteil: der Wirkungsgrad reduziert sich etwas

... wenn Ihr eine Passivweiche mit 2. Ordnung (oder höher) an eine Endstufe anschließt und dann den Bass durch einen Umschalter direkt an die Endstufe hängt - OHNE dabei gleichzeitig den Tiefpass von der Endstufe zu trennen !!! - legt Ihr damit einen (unbedämpften) Serienschwingkreis parallel an den Endstufenausgang und macht bei der Resonanzfrequenz nahezu einen Kurzschluß (bei "guten" Spulen vielleicht sogar unter 0,5 Ohm ...).

Sobald dagegen ein Bass-LS parallel zum Kondensator (bei einem Tiefpass 2. Ordnung) gelegt wird, bedämpft dieser den Reihenschwingkreis und es tritt dann kein extremes Impedanzminimum mehr auf.

Bei einer solchen "Aktion" braucht Ihr daher einen doppelten Umschalter !

ABER:
Eine BR-Kiste funktioniert ENTWEDER nur passiv ODER aktiv optimal !

Ist eine Box also für Aktivbetrieb optimal abgestimmt, wird es mit einer Passivweiche "wummerig" und unsauber ... ist eine Box für Passivbetrieb optimiert, wird die Wiedergabe bei Aktivbetrieb "flach" im Bass (durch das Absinken der elektrischen Güte ...).

Eine Subwoofer-Passivweiche ist immer nur eine Notlösung und auch nur dann akzeptabel, wenn vorhandene Fullrange-Boxen mit zwei Subwoofer ergänzt werden sollen - dies funktioniert nur homogen mit mit einer 6 dB-Weiche für den Subwoofer (z.B. 15 mH in Reihe zum Bass) - um es abzukürzen: sämtliche anderen Passivweichen-Variationen führen zu Phasenproblemen mit den Fullrange-Boxen ! Falls es sich nicht um Fullrange-Boxen handeln solllte, kommt ohnehin nur Betrieb über Aktivweiche in Betracht - dies wäre in Form einer Passiv-Weiche nur durch eine individuell konstruierte Passiv-Weiche möglich (Im Einzelfall deutlich teurer als eine serienmäßige Aktivweiche !)
Gleiches gilt übrigens auch, wenn nur die Subwoofer über eine Aktivweiche gefiltert werden !
Fazit: Wenn aus Kostengründen etc. nur eine Endstufe zur Verfügung seht,
und Tiefbass-Ergänzung durch zwei Subwoofer erforderlich ist : 6 dB Passivweiche installieren - ansonsten immer Aktivweiche verwenden (möglichst 24 dB/oct.) mit zwei entsprechenden Endstufen. Durch die individuell anpassbaren Einstellmöglichkeiten der Aktivweiche erzielt man max. Wirkungsgrad und optimale Klangqualität

fks
... man kann aber schon Weichen mit 2. Ordnung für Subwoofer konstruieren - allerdings ist dies meist (wenn es ordentlich "klingen" soll !) eher unwirtschaftlich und: eine solche Weiche muß exakt auf die Gehäuseabstimmung (... die dann auch für den Betrieb mit einem passiven Tiefpass angepasst werden MUSS !) und den bei tiefen Frequenzen nicht gerade unkritischen Impedanzverlauf optimiert werden (Stichwort: Impedanzkorrektur - wenigstens der bei BR auftretenden oberen "Spitze" ...).

Die obige Weichenvariante ist auch nicht ungefährlich: Wenn der Bass mal "aussteigt" (oder ein Kabel sich vom Bass-Chassis löst ...), dann fliegt die Weiche auseinander (z.B. geschmolzene Spulen und ggf. zerfetzte Kondensatoren :mrgreen: ). Ich habe zufällig erst gestern bei einem Musikalienhändler in Delmenhorst eine zerfetzte Weiche eines KME-Subwoofers (mit HP-Filter für die Tops) gesehen. An den Weichenbauteilen klebten noch verbrannte Reste von Polyesterwatte ...

Die von Dir vorgeschlagene Lösung mit einer Spule ist dagegen unkritisch (wurde von mir auch schon oft empfohlen ...) aber dafür klanglich nicht ganz so optimal (Bass bläst zu weit in den Mittenbereich hinein ...). Allerdings sollte bei der Spule nicht mit Euros gespart werden, damit der Gleichstromwiderstand nicht zu hoch wird. Werte über 0,3 ... 0,5 Ohme sollten möglichst nicht überschritten werden (d.h. "fette" E-Kernspulen !!!).

Zu Aktivbetrieb: Ich bin übrigens nicht unbedingt ein Freund von Filtern 4. oder höherer Ordnung bei der Trennung zu Bass-Systemen. Manchmal "klingen" Filter mit geringerer Steilheit einfach "bässer" ...

E-Kernspulen (vermutlich Eisenkernspulen)?. Hat man damit weniger Probleme als mit Ferritkernen? Oder im Vergleich zu Luftspulen vielleicht nur weniger Ohm'sche Verluste aber dafür mehr Verluste im Eisen?

wie sind denn da Eure Meinungen / Erfahrungen / Kenntnisse ?

Gruss

C.

... E-Kernspulen haben einen E-förmigen Kern (daher das "E" ...).

Da man auf solche - schwerfälligen - Konstrukte einerseits dicken Draht wickeln kann - und andererseits die Induktivität schon bei verhältnismässig wenig "Wicklung" recht hoch ist, ergattert man sich insgesamt einen geringeren Gleichstromwiderstand, was gerade bei Passivweichen für Subwoofer nicht zu unterschätzen ist.