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Messtechnik im Live und Entwicklungsbereich

  • tthorsten
  • 3. April 2002 um 14:37
  • Anonymous
    Gast
    • 12. April 2002 um 15:18
    • #21

    Grüsze!

    Zitat


    Die einzigen Mikes die die von sich aus einen linearen Frequenzgang besitzen sind Kondensatordruckempfänger.
    Alle anderen Mikrofontypen müssen ihren "linearen" Frequenzgang aus mechanischen(konstruktionsbedingte Resonanzen) oder elektrischen Filtern konstruieren.

    Du glaubst doch nicht das ein Druckempfänger einen exakt linearen Frequenzgang von 20-20k hat??? Das schaffen wie gesagt teilweise nicht mal die B&K-Mic's. In der Praxis gibt's da mehr Problemchen ... Schau dir mal die Datenblätter an.

    Und es gibt eben beinahe lineare Nieren, siehe AKG C480B Serie. WODURCH die linear sind ist doch beim messen völlig egal!
    Und wie auch schon gesagt, ohne Frequenzgangkompensation ist ein Meßmic auch nur halb so lustig ....

    Aber man sollte schon wissen WAS man damit mißt, Schall von Hinten wird da ja weniger bewertet u.s.w....
    Aber auch ein Kugelmikrofon hat keine perfekte Kugel"eigenschaft", also auch hier werden die hohen Frequenzen nicht mehr Kugelförmig aufgenommen ....

    mfg
    JF

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 16. April 2002 um 20:37
    • #22

    ich überlege mir gerade die Version 5 von Smaart live zu kaufen soll ende April raus kommen .

    würdes ihr das tun.

    Hat jemand diese Acoustic tools suite was kann die ist das eine sinvolle ergänzung. ???

    Ich selbst benutzte ja immer noch mein altes IMP aus den guten DOS zeiten. (gibt es jetzt als DLSA pro asl windows klone.)

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Mai 2002 um 20:49
    • #23

    Ich wollte da mal eine empfehlung aus Sprechen, für kleines Geld und mehr zum entwickeln von Lautsprechern geeignet ist dasd


    Programm Hobbybox 5 (gerald Martz) und

    Die Messhardware DLSA PRO (rcm akustik)

    jeweils so um die 400DM

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 26. Juni 2002 um 23:52
    • #24

    so hab den thread mal hoch gehohlt.


    noch ein paar tipps zum messen.

    eine gute töne CD und ein SPL meter verhilft auch zu obfjektiv ordentlichen werten und hilfen zum abstimmen.

    mann kann sogar auf Karo papier kurven auf nehmen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 27. Juni 2002 um 17:43
    • #25

    Kann mir denn mal einer nen vernünftigen Testaufbau beschreiben?
    Wie macht z.B. Anselm Görtz die Messungen an einem System?
    Ist das hier was brauchbares? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1362301666
    Welches Mic?
    Welcher Raum?
    Welche HW/SW?
    usw usw

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: PA-Peter am 2002-06-27 18:08 ]</font>

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 28. Juni 2002 um 09:31
    • #26

    ich hätte da noch ein IMP zu verkaufen.


    www. libinst .com für infos.

    das neue Praxis von Bill Waslo ist auch sehr interessant.


    ansonsten bei RCM akustik das DLSA PRO. für 500DM ein gutes teil ..

    ist so ne art windows klon vom IMP

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Anonymous
    Gast
    • 29. Juni 2002 um 20:04
    • #27
    Zitat


    Und es gibt eben beinahe lineare Nieren, siehe AKG C480B Serie. WODURCH die linear sind ist doch beim messen völlig egal!

    Au weia, das tut ja schon fast weh! Schon mal ein gutes Sachbuch zum Thema Mikrofone gelesen? Kaum! Was ist ein lineares Mikrofon? Sicher nicht, was du dir darunter vorstellst.

    Für Messzwecke kommt aus physikalischen gründen NUR ein Drcukempfänger in Frage. Mit einem Druckgradienten kann man schlichtweg keine Messungen machen, die auch nur irgendwas aussagen!

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 29. Juni 2002 um 20:18
    • #28
    Zitat


    Au weia, das tut ja schon fast weh! Schon mal ein gutes Sachbuch zum Thema Mikrofone gelesen? Kaum! Was ist ein lineares Mikrofon? Sicher nicht, was du dir darunter vorstellst.

    :razz:

    Wenn du da mal nicht dem falschen ans Bein pisst :smile:


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-06-29 20:20 ]</font>

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-06-29 20:21 ]</font>

  • Anonymous
    Gast
    • 29. Juni 2002 um 21:46
    • #29

    Grüsze!

    Zitat


    Au weia, das tut ja schon fast weh! Schon mal ein gutes Sachbuch zum Thema Mikrofone gelesen?

    *ggg*
    Vielleicht sollte ich mal eines schreiben ....

    Zitat


    Kaum! Was ist ein lineares Mikrofon? Sicher nicht, was du dir darunter vorstellst.

    Ach ja?
    Wenn es so ein gerades Gehäuse hat, ist es dann nicht auch linear?
    *g*

    Zitat


    Für Messzwecke kommt aus physikalischen gründen NUR ein Drcukempfänger in Frage. Mit einem Druckgradienten kann man schlichtweg keine Messungen machen, die auch nur irgendwas aussagen!

    Wenn der Druckgradientenempfänger auf der 0° Achse vermessen ist und ich den Frequenzgang korrigiere, dann kann ich auf 0° Achse nicht damit messen? WIESO?

    Hab' hier einen Schrieb der C480 Niere vor mir liegen, der eine Welligkeit von +-1dB im Bassbereich bis 30Hz runter aufweist ....
    Das schaffen sonst kaum Druckgradientenempfänger, keine Frage. Aber der schon!

    Gut, eine ordentliche Kugel ist von wenigen Hz bis 5-10kHz richtig linear, aber die paar dB....

    Und um Raumreflexionen auszublenden ist die Niere schon recht nützlich (wenn ich den Speaker mesen will -> Lautsprecherentwicklung)

    mfg
    JF

  • Anonymous
    Gast
    • 30. Juni 2002 um 00:05
    • #30

    Nieren haben einen entfernungsabhängigen Frequenzgang im Bassbereich. Damit lassen sie sich nicht sinnvoll für Nahfeldmessungen nutzen.

  • Anonymous
    Gast
    • 30. Juni 2002 um 03:33
    • #31

    Grüsze!

    Wie gesagt sollte man beim Nierenmic schon wissen was man tut....

    Wenn man den Speaker wie gewohnt in 1m Abstand mißt und eben das Mic auch auf 1m "kalibriert" ist dann kann man mit einer Niere wunderbar die Raumreflexionen etwas dämpfen und einiges weiter runter messen als mit einer Kugel.

    Bei idealen Meßbedingungen ist ohne Frage ein Druckempfänger möglichst kleinen Durchmessers ideal, bei realen, räumlich beengten Bedingungen hab' ich mit der Niere deutlich bessere Ergebnisse erzielt!

    Ist zugegeben etwas ungewöhnlich und wenn ich einen schalltoten Raum zu Hause hätte würd' ich auch die saubere Variante wählen (hui das wär' ein Leben, das Wohnzimmer ein schalltoter Raum *g* was würd' ich da an Alkohol sparen *ggg*), aber so kann man sehr brauchbare Ergebnisse erzielen.
    Vergleich Impulsresponse des Speakers Niere und Kugel (im Raum) macht einiges klar ....

    Es geht (mir?) um Lautsprechermessungen!

    mfg
    JF

  • Volker Holtmeyer
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    • 1. Juli 2002 um 12:01
    • #32
    Zitat


    Kann mir denn mal einer nen vernünftigen Testaufbau beschreiben?
    Wie macht z.B. Anselm Görtz die Messungen an einem System?

    http://www.anselmgoertz.de/Page10383/AAC_…d_fotos_dt.html

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • tthorsten
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    • 4. Juli 2002 um 16:17
    • #33

    Kennt jemand das neue Hobbybox 5 schon mla damit gearbeitet. ???

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  • tthorsten
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    • 10. Juli 2002 um 17:30
    • #34

    so SMAART LIVE 5 ist realeased wer hat es .

    bzw. zwecks lizenz kostne sparen eine einkaufsgemeinschft bilden.


    oder wer schickt mir eine laufzeit und funktionen uneingeschränkte demo version allein für mich

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  • Volker Holtmeyer
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    • 10. Juli 2002 um 18:10
    • #35

    Da, allein für Dich:

    http://www.siasoft.com/products/demos.shtml

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • tthorsten
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    • 10. Juli 2002 um 18:11
    • #36

    ich hab da mit der demo halt nicht so ganz als demo gemeint. die hab ich ja schonda.

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  • Volker Holtmeyer
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    • 10. Juli 2002 um 18:13
    • #37

    Ja wie was, meinst Du, dass hat schon jemand gecrackt?!

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • tthorsten
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    • 10. Juli 2002 um 19:23
    • #38

    l


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: tthorsten am 2002-12-01 10:47 ]</font>

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  • tthorsten
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    • 6. August 2002 um 19:52
    • #39

    Powerschopping für JBL SMAAR Twer macht mit.


    PA peter und ich wollen evtl

    ab 5 stück lohnt sich das.


    dann gibts noch ne andere software

    http://www.siasoft.com
    SMAART 5 das PA messystem soundkarten bassierend für live messungen


    http://www.pas-products.com
    soundkarten bassierend für live und entwicklung geeignet.

    http://www.tomy-pa.de
    soundkarten bassierend freeware live messungen


    http://www.audio-software.de
    Hobby box 5 live und entwicklung soundkarten bassierend

    http://www.sat-live.com
    siehe unter tomy pa

    http://www.etfacoustic.com
    ETF 5 soundkarten bassierend eintwicklungs schwerpunkt.


    http://www.cara.de
    simulutins software für kleine räume

    http://www.masterpinguin.de
    messsoftware studio schwerpunkt


    http://www.linearteam.dk
    freeware entwicklung schwerpunkt

    http://www.sumueller.de
    freeware Guter RTA


    http://www.dlsa.de
    gute hardware mit software lösung. vorallem im bassbereich. entwicklungs schwerpunkt.

    http://www.libinst.com Praxis
    hardware und software bassierendes messystem eines der besten am makrt entwicklungs schwerpunkt.

    jetzt als demo softwar mit anleitung in Autohifi august septemrer oktober november 2002

    http://www.cd-str5.com/vip_ger.htm VIBMASTER
    schwingungsmesser


    Roomtools in verbindung mit DFM Firbox 2 die waffe am FIR filter ein mess markt.

    http://www.ascendo.de/german/MV_roomtools.htm

    Firbox 2


    http://www.dfm2000.de/audio/firbox.html

    und die externe USB audio box.

    http://www.dfm2000.de/audio/usb3.html

    hier noch ein intressante software zum messen
    bzw. der qualitäts bewertung von Lautsprechern.

    http://www.dynamic-measurement.de/docs/german/wgehts.htm


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: tthorsten am 2002-10-15 14:06 ]</font>

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  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 11. August 2002 um 14:49
    • #40

    noch ein linkzum messen mit SMAART

    http://www.prosoundweb.com/live/articles/…echniques.shtml

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    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

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  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

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