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Bühne aus Stairville F33 - 8 x 6 m

  • DjSchmiddi
  • 18. Oktober 2004 um 22:56
  • DjSchmiddi
    Beiträge
    62
    • 18. Oktober 2004 um 22:56
    • #1

    Moin.

    Neulich hatten wir mal wieder eine richtig schicke Bühne. 8m x 6m, 5m hoch und 1m Podeste.
    Der Veranstalter sagte mir, das die Bühne 2000€ für das Wochenende gekostet hat.
    Wir fanden das ganz schön heftig und fragten uns, ob wir uns nicht selber eine Bühne zulegen sollten.

    Die Bühne war aus 4-Punkt Traversen.
    Würde eine Bühne von 8x6 auch mit 3-Punkt Traversen von Thomann gehen? (Stairville F33)

    MfG
    http://www.DjSchmiddi.de

  • Mnyut
    Beiträge
    2.329
    • 18. Oktober 2004 um 23:18
    • #2
    Zitat von "DjSchmiddi"

    Würde eine Bühne von 8x6 auch mit 3-Punkt Traversen von Thomann gehen? (Stairville F33)

    Ist jetzt hart, aber: lass es bleiben!

    Das was du vor hast sieht man jedes Jahr auf Straßenfesten: Todeszellen, die man höchstens bei Windstille und Sonnenschein benutzen kann/sollte.
    Am besten noch Dachsparren aus Spanngurten oder Dachlatten, weil dafür extra noch Truss zu kaufen -> viiiel zu teuer.

    An ein Baubuch/Statischernachweis hast du bestimmt auch ned gedacht, oder?

  • DjSchmiddi
    Beiträge
    62
    • 18. Oktober 2004 um 23:32
    • #3

    1. Ich habe gelesen:

    Zitat

    Ausschlaggebend dafür ob Du ein Baubuch brauchst oder nicht, ist die Bauhöhe und die überdachte Fläche. So aus dem Kopf beginnt die "Baubuchpflicht" in NRW bei Bauhöhe>5m und überdachter Fläche>75qm.


    Ist das so nicht richtig?

    2. Was ist denn an den Stairville Traversen so schlecht?

    MfG
    http://www.DjSchmiddi.de

  • Mnyut
    Beiträge
    2.329
    • 19. Oktober 2004 um 00:08
    • #4
    Zitat von "DjSchmiddi"

    1. Ich habe gelesen:


    Ist das so nicht richtig?

    Standsicherheitsnachweis brauchst du aber trotzdem einen. Viel billiger ist das auch ned.

    Zitat von "DjSchmiddi"

    2. Was ist denn an den Stairville Traversen so schlecht?

    Das geht auch mit Stairville. Sind ja baugleich mit Globaltruss und die bieten direkt auch Bühnen an, aber es zeigt halt was du ausgeben willst und das scheint demnach nicht viel zu sein (und deshalb muss du eine der billigsten Traversen auf dem Markt verwenden) ;)


    Nur mal so als Anhaltspunkt was eine Bühne in dieser Größenordnung, ohne Podeste(!), ungefähr (UVP) kostet:

    Runddachbühne aus Globaltruss 8 x 6 m, 5 m Hoch: 32.712,00 €
    Dachbespannung 8 x 6 m: 5.980,03 €
    Baubuch: 4.593,60 €


    So, jetzt sag ich aber nix mehr sonder lass ich den Markus ran (bevor ich noch Prügel bekomme weil ich eventuell halbwissen verbreite) :D

    P.S.: Achtung halbwissen:
    "Baubuchpflicht" überdachte Fläche>75qm ist glaube ich von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich.

  • DjSchmiddi
    Beiträge
    62
    • 19. Oktober 2004 um 00:37
    • #5

    Erstmal danke für deine Infos.

    Was ist denn mit "Standsicherheitsnachweis" gemeint?
    Ich kaufe die Bühne, bau sie bei mir zu Hause auf und lasse sie überprüfen und das war es, oder muß man das bei jeder VA machen lassen?

    Zitat

    Das geht auch mit Stairville. Sind ja baugleich mit Globaltruss und die bieten direkt auch Bühnen an, aber es zeigt halt was du ausgeben willst und das scheint demnach nicht viel zu sein (und deshalb muss du eine der billigsten Traversen auf dem Markt verwenden)


    Wenn die baugleich sind, warum soll ich denn die teuren nehmen?

    MfG
    http://www.DjSchmiddi.de

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    • 19. Oktober 2004 um 00:38
    • #6
    Zitat von "DjSchmiddi"

    Die Bühne war aus 4-Punkt Traversen.
    Würde eine Bühne von 8x6 auch mit 3-Punkt Traversen von Thomann gehen? (Stairville F33)

    Das kommt darauf an...

    Wenn Du die Bühne in einer Halle aufbauen möchtest, oder auf die Planen verzichten, dann kann das schon gehen.

    Wenn das aber etwas werden soll, was man gemeinhin als Bühne bezeichnet, dann hätte ich selbst mit 4-Punkt-Truss dieser Reihe ordentliche Bauchschmerzen. Die 3-Punkt-Truss trägt nach dem TÜV-Zeichengenehmigungsausweis (auf http://www.globaltruss.nl) noch nicht mal die Hälfte.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • DjSchmiddi
    Beiträge
    62
    • 19. Oktober 2004 um 01:19
    • #7

    Warum hast du auch bei 4-Punkt-Truss dieser Reihe Bauchschmerzen?

    MfG
    http://www.DjSchmiddi.de

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    • 19. Oktober 2004 um 10:48
    • #8
    Zitat von "DjSchmiddi"

    Warum hast du auch bei 4-Punkt-Truss dieser Reihe Bauchschmerzen?

    Jetzt überschlage mal, was Du für Windlasten bei einer solchen Bühne zusammenbekommst, und dann vergleiches das mal mit den zulässigen Belastungen...

    (Wobei es Hersteller gibt, die bei vergleichbaren Konstruktionen deutlich höhere Belastabrkeiten angeben. Das führt in der Praxis nicht zu einem mehr an Sicherheit. :roll: )

    Standsicherheitsnachweise heisst Nachweis gegen kippen, gleiten, abheben.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • funzelpit
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    • 19. Oktober 2004 um 18:13
    • #9

    Jetzt mal was ganz doofes zu dem Thema : schaut doch mal bei Highlite in den Katalog auf Seite 350. Was Ist denn dann von der Konstruktion erst zu halten, wenn man schon bei 4Punkt Truss Bauchschmerzen bekommt? Ist zwar nur 4x6m , aber die bieten sogar nen Dach dafür an

  • marcoboy
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    • 19. Oktober 2004 um 21:08
    • #10

    ähm ich hab das vor drei wochen sehen können 8x6 aus 3-punkt milos , na micha kribbelt es in den beinen :shock:

  • Markus Verza
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    • 19. Oktober 2004 um 23:57
    • #11

    Also ich habe auch eine 8x6m Bühne in der Vermietung. Für 2000€ würde ich die kein Wochenende hinstellen. Es ist unglaublich was so ein Ding am Ende wirklich kostet. 40.000€ sind einfach weg. Dann nach 3 Jahren die Prüfung beim TÜV wieder 2.000 Euro hin. Im winter steht das Ding nur rum (ich habe eine Rundbogen Bühne die kann man innen nicht wirklich brauchen). Weiter darf man den Aufwand für Montage und Demontage nicht unterschätzen. Am ende geht es kaum billiger. Alternativ sind Anhängerbühnen. Die kosten bei 10x7m auch so ca, 40.000,- hier ist aber der Aufbau in 1-2 Stunden erledigt. MAn sollte aber die Kosten für ein Zufahrzeug mit 3,5to Anhängelast nicht unterschätzen. Ohne Baubuch würde ich keine Bühne bauen. Den Standsicherheitsnachweis kann der freundliche Herr vom Bauamt noch mit Auflagen belegen. Da machst du dann nichts. Bei einer Ausführungsgenehmigung (Baubuch) darf er nur schauen ob du auch richtig aufgebaut hast. Glaub mir ich bin schon mit Statik und Prüfstativ vom TÜV Essen aufgelaufen und habe bei der Abnahme noch Auflagen bekommen.

  • DjSchmiddi
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    62
    • 20. Oktober 2004 um 08:34
    • #12

    Moin.

    Brauch man den Standsicherheitsnachweis denn nun bei jeder VA?

    Markus Verza
    Hast du ein paar Bilder von deiner Bühne?

    MfG
    http://www.DjSchmiddi.de

  • ADMIN
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    • 20. Oktober 2004 um 10:17
    • #13
    Zitat von "DjSchmiddi"

    Brauch man den Standsicherheitsnachweis denn nun bei jeder VA?

    Leider nein, es gibt immer noch genügend Veranstaltungen, bei denen sich "keine Sau" um die Sicherheit kümmert.

    Aber da gibt es zwei Risikofaktoren:

    1.) Wenn plötzlich der "Onkel vom Amt" auftaucht und den Abbau verlangt, dann hast Du ziemlich Streß mit dem Veranstalter.

    2.) Wenn etwas passiert, dann wirft Dir ein Staatsanwalt ziemlich schnell grobe Fahrlässigkeit vor.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Christoph
    Profi
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    166
    • 21. Oktober 2004 um 14:30
    • #14

    Tach zusammen,

    Um dem Halbwissen :D in Sachen Baubuch Einhalt zu gewähren:
    Fligende Bauten, also in unserem Fall Bühnendächer, unterliegen den jeweils geltenden Landesbauordnungen, und da kochen die Bundesländer ihr eigenes Süppchen.
    Wenn Ihr euch wirklich en Bühnendach anschaffen wollt, würde ich mal bei den einschlägigen Vertrieben nach bereits fertig gerechneten Dächern schauen. Die sind geprüft und Ihr müsst euch nicht selber um Statik, Prüfstatik usw. kümmern.

    Soweit...

    Christoph

    Christoph Ginzel
    Meister für Veranstaltungstechnik

    COMA media GmbH

    cginzel@comamedia.de

  • DjSchmiddi
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    62
    • 21. Oktober 2004 um 14:59
    • #15

    Moin.

    Nochmal danke für eure Infos.

    Halbe (fragwürdige) Sachen wollen wir auch nicht machen, es soll schon alles seine Richtigkeit haben.
    Deswegen habe ich mich ja auch hier an euch gewand. Bei Thomann sieht das alles so einfach aus, zack - bestellt - aufgebaut - und gut. :D

    Gibt es denn auch die Möglichkeit gebrauchte Bühnen zu erwerben?
    40.000 € ist ja doch nicht gerade wenig.

    MfG
    http://www.DjSchmiddi.de

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