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Verständnissfrage zu PEQ, Güte und Octave

  • mibuc
  • 25. April 2005 um 21:25
  • mibuc
    Beiträge
    54
    • 25. April 2005 um 21:25
    • #1

    Hallo Forum,

    habe mal ne Verständnissfrage. An meinem Digitalcontroller lassen sich mehrere PEQs einstellen. Jeweils mit Freq, Q und Gain. Jetzt habe ich von einem Lautsprechersystem folgende Werte: 6,69Khz, -1,5db, 0,2oct.
    Was ist das 0,2oct? Ist damit Q gemeint? Kann ich das somit 1:1 übernehmen oder sind das unterschiedliche Einheiten und es muss umgerechnet werden? Wenn ja, wie?
    Wie sind bei einem anderen Parameter die Werte 6,49kHz, 4db, hi12 zu interpretiern. Insbes. das hi12? Ist damit eventl. ein HighShelv gemeint mit 12 db Flanke?

    Güsse
    fuji2000

  • triton
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    123
    • 25. April 2005 um 21:42
    • #2

    (ausgebessert zum besseren Verständnis)

    eine ganze Oktave ist bei 6.69 k auch 6.69k breit. Das heißt, 0.2 Oktaven sind 1.34 k breit.
    nun nehmen wir die Beziehung

    Q= F center / BB3

    ...............mit BB3 als der -3db Bandbreite (Abstand der beiden Frequenzen, bei denen die Resonanzkurve um -3dB gegenüber dem Maximum abgefallen ist --und der Mittenfrequenz, und erhalten

    Q= 6.69 / 1.34 = 5

    Einmal editiert, zuletzt von triton (25. April 2005 um 22:48)

  • fowser
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    126
    • 25. April 2005 um 21:50
    • #3

    Hi

    ob du das umrechnen muss kommt auf deinen Controller an. Bei vielen kann man den Q auch in Oktaven eiungeben. Dann kannst du die 0.2 direkt übernehmen.
    Zu hi12: Ja, deine Vermutung stimmt. Da ist wohl ein HighShelf mit 12dB/Oktave gemeint.

  • mibuc
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    54
    • 25. April 2005 um 22:14
    • #4

    Das ging ja flott mit der Antwort --> DANKE! Das bringt bei mir etwas Licht ins dunkle...

    Eine Frage noch zu der Berechnung von triton: Wie ist das gemeint mit -3db Bandbreite und der Mittenfrequenz? Was meint er mit BB3?

    Er teilt doch nur die Mittenfrequenz durch das obige Produkt aus Frequenz und Oktave.

  • smartechnics
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    84
    • 25. April 2005 um 22:35
    • #5

    Das erklärt natürlich einiges... :oops:

  • Volker Holtmeyer
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    13
    • 25. April 2005 um 23:05
    • #6

    Güte Q = fr / (fo-fu) (einheitenlos)

    Bandbreite BW = fo-fu (in Hz, meist in Oktaven Angegeben)

    Je höher die Güte, desto kleiner die Bandbreite.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

    Einmal editiert, zuletzt von Volker Holtmeyer (25. April 2005 um 23:11)

  • wetbf
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    283
    • 25. April 2005 um 23:11
    • #7

    Holti: Und wie ist das wenn die Anhebung nur 2dB ist, wie bestimmt man dann die Bandbreite?

    wetbf

  • Volker Holtmeyer
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    • 25. April 2005 um 23:14
    • #8

    genau so

    (BTW: Mich übrigens nicht mit dem User "Holti" verwechseln!)

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • wetbf
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    283
    • 25. April 2005 um 23:17
    • #9

    Entschuldigung!
    Wo sind dann die -3dB Punkte?

    wetbf

  • mibuc
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    • 25. April 2005 um 23:21
    • #10

    Also ist die Angabe der Oktave, eine Wert bei -3 db? Ich kann es jetzt vermutlich richtig berechnen, jedoch habe ich den Zusammenhang noch nicht verstanden.
    Ist es richtig, dass ich unabhängig von der Frequenz bei 0,2oct. immer eine Güte von 5 bekomme? Oder bei 0,3oct. eine Güte von 3,3?

  • Volker Holtmeyer
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    • 25. April 2005 um 23:21
    • #11

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • mibuc
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    • 25. April 2005 um 23:25
    • #12

    Nach der Tabelle stimmen meine Ergebnisse nicht. Nach obiger Formel ist aber doch: 1,52 kHz * 1,5oct. = 2,28 und 1,52 / 2,28 = 0,67 = Q. Nach der Tabelle müsste es aber 0,92 sein. Was habe ich falsch gemacht?

  • Volker Holtmeyer
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    • 25. April 2005 um 23:29
    • #13
    Zitat


    Und wie ist das wenn die Anhebung nur 2dB ist, wie bestimmt man dann die Bandbreite?
    ...
    Entschuldigung!
    Wo sind dann die -3dB Punkte?


    Gute Frage ... :lol: ... krieg ich heut Abend nicht mehr auf die Reihe! :?

    Zitat


    Ist es richtig, dass ich unabhängig von der Frequenz bei 0,2oct. immer eine Güte von 5 bekomme? Oder bei 0,3oct. eine Güte von 3,3?


    Ja!

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • mibuc
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    54
    • 25. April 2005 um 23:33
    • #14

    Irgendwo ist der Wurm drinn. Die Tabelle passt nicht zur Berechnung. Auch nicht zur der obigen Berechnung von triton. Er hat ein Q von 5 berechnet, nach der Tabelle müsste es irgendwo bei 7 liegen. Na ja, vielleicht weiss morgen noch einer was dazu. Erst mal drüber schlafen. Danke!

    Einmal editiert, zuletzt von mibuc (25. April 2005 um 23:54)

  • Volker Holtmeyer
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    • 25. April 2005 um 23:43
    • #15
    Zitat


    1,52 kHz * 1,5oct. = 2,28 und 1,52 / 2,28 = 0,67 = Q


    :?:

    Eine Oktave entspricht eine Frequenzverdoppelung, also z.B. von 1 kHz bis 2 kHz ist eine Oktave oder von 200 Hz bis 800 Hz sind zwei Oktaven.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

    Einmal editiert, zuletzt von Volker Holtmeyer (25. April 2005 um 23:50)

  • mibuc
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    54
    • 25. April 2005 um 23:50
    • #16

    War vielleicht etwas kurz geschrieben. Angenommen es geht um folgende Einstellung: 1,52kHz, -1dB, 1,5oct. Dann wäre folgendes die Berechnung für Q nach triton (s.o.)

    1,52 kHz * 1,5oct. = 2,28

    1,52 / 2,28 = 0,67 = Q

    Stimmt aber mit Deiner Tabelle nicht überein. Schade. Was mache ich falsch? Muss man die -1db noch irgendwie beachten? Ich denke nicht, dann wäre ja die obige Tabelle nicht richtig. Da wird ja fest gegenübergestellt, ohne irgendeinen zusätzlichen Parameter.

  • mibuc
    Beiträge
    54
    • 26. April 2005 um 00:07
    • #17

    Hab ne interessante Seite mit Formeln zu dem Thema gefunden, für alle dies interessiert hier der Link, auch die beiden pdf Links unten auf der Seite sind interessant.

    http://www.sengpielaudio.com/Rechner-bandbreite.htm

  • N-Dee
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    932
    • 26. April 2005 um 00:09
    • #18

    Nicht vergessen: wir bewegen uns hier in einem logarithmisch skalierten Bereich. 1 Oktave entspricht einer Frequenzverdopplung bzw. Halbierung!
    Beispiel: wenn fr = 2kHz und 2 Oktaven Breite gewünscht ist, so müssten die -3dB-Punkte fu und fo bei 1 kHz bzw. 4 kHz sein (eine Oktave entfernt in jede Richtung). Macht also eine Bandbreite von 3kHz und eine Güte von 2/3 = 0.67.
    Übrigens würde bei tritons Rechnung bei 2 Oktaven nichts sinnvolles mehr rauskommen...

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

  • triton
    Beiträge
    123
    • 26. April 2005 um 00:23
    • #19

    shit...an die Skalierung habe ich nat. nicht gedacht. :oops:
    Das kommt davon, wenn man sich zuviel mit Hochfrequenz abgibt :idea:

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