1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

Sicherung fliegt beim Einschalten von Endstufe

  • Daniel
  • 4. Mai 2002 um 11:31
  • Daniel
    Beiträge
    53
    • 4. Mai 2002 um 11:31
    • #1

    Habe folgendes Problem, das ich mir nicht so ganz erklären kann: Ich besitze eine Endstufe ohne Soft-Start, d.h. sie zieht beim Einschalten, ich schätze mal so 12 A, da sie damit auch über die Glassicherung abgesichert ist. Normalerweise hält die Sicherung dabei immer, nur dann nicht, wenn die Waschmaschine läuft. Aber jetzt kommt das Kuriose: der Kellerraum, in dem die Endstufe steht und die Waschmaschine sind einzeln mit jeweils 16 A abgesichert. Und es fliegt nur die Sicherung des Stromkreises, an dem meine Endstufe hängt, die Waschmaschine läuft seelenruhig weiter. Sobald die W. abgeschaltet ist, hält die Sicherung wieder. Wie kommt es, dass nur der Endstufenkreis abschaltet u. die W. nicht ? Und warum fliegt die Sicherung überhaupt, wo soch beide einzeln gesichert sind ?

    Danke

    Daniel

  • ADMIN
    Administrator
    Reaktionen
    381
    Beiträge
    10.040
    Termine
    4
    Einträge
    16
    Marktplatz Einträge
    1
    • 4. Mai 2002 um 16:03
    • #2
    Zitat

    Ich besitze eine Endstufe ohne Soft-Start, d.h. sie zieht beim Einschalten, ich schätze mal so 12 A, da sie damit auch über die Glassicherung abgesichert ist.

    Das mit der Glassicherung sagt gar nichts. Die hält nämlich deutlich mehr aus, wenn auch nur ganz kurz. Der maximale Peak beim Einschaltstrom könnte ohne weiteres 50 A sein, ohne daß die Sicherung durchbrennt.

    [/quote]Normalerweise hält die Sicherung dabei immer, nur dann nicht, wenn die Waschmaschine läuft. Aber jetzt kommt das Kuriose: der Kellerraum, in dem die Endstufe steht und die Waschmaschine sind einzeln mit jeweils 16 A abgesichert. Und es fliegt nur die Sicherung des Stromkreises, an dem meine Endstufe hängt, die Waschmaschine läuft seelenruhig weiter. Sobald die W. abgeschaltet ist, hält die Sicherung wieder. Wie kommt es, dass nur der Endstufenkreis abschaltet u. die W. nicht ? Und warum fliegt die Sicherung überhaupt, wo soch beide einzeln gesichert sind ?[/quote]

    Da kann man jetzt viel spekulieren. Klar ist nur: Eigentlich dürfte das nicht sein.

    Was mir jetzt spontan einfällt:

    1.) Die Automaten (ich unterstelle mal, daß es Automaten sind) sind im Kasten direkt nebeneinander, das Magnetfeld des W-Automaten addiert sich zu dem des E-Automaten und somit geht das über die Grenze.

    2.) Wenn die W. auf einer anderen Phase liegt, kann die Spannung in der E.Phase leicht ansteigen. Im Prinzip könnten schon einige wenige Volt reichen, um den Peak "über due Schwelle" zu heben.


    Alles, was mir sonst noch so einfällt, ist so unwahrscheinlich, daß ich es hier lieber nicht schreibe.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • phil
    Beiträge
    912
    • 5. Mai 2002 um 19:46
    • #3

    habe da noch sone idee....

    vielleicht (aber auch nur gaaaanz vielleicht) sinkt die Spannung auf den Stromkreisen beim Betrieb der Waschmaschine um einige Volt (ich denke da so an die Größenordnung von 20-30 Volt). Dies könnte durch zu lange oder zu dünne Leitungen hervorgerufen werden. (Stichwort Leitungswiederstand)
    ...

    Bei gleicher Leistung steigt dann der Strom, den die Endstufe benötigt.

    P=U*I

    3680 W = 230 V * 16 A
    3680 W = 180 V * 20,1 A

    Dieser Strom würde einen nervösen Sicherungsautomaten natürlich auslösen.

    Kann natürlcih auch absoluter quatsch sein, was ich hier so geschrieben hab... ,-)

    Aber miss doch einfach mal die Spannung, die zwischen N und L anliegt, wenn die Waschmaschine aus- und wenn sie angeschaltet ist.

  • Jip
    Beiträge
    687
    • 5. Mai 2002 um 22:39
    • #4

    Hi, wenn es eine einfache Endstufe ohne Softstart ist, glaube ich nicht, dass diese den Leistungsabfall bei geringerer Netzspannung durch Netzseitig niedriegeren Eingangswiderstadt und damit höheren Strom kompensiert.

    Es kommt auch immer darauf an, ob man beim Sin. förmigen Spannungsverlauf im Nulldurchgang den Schalter umlegt oder z.B. beim Spitzenwert, wir hatten das Problem auch mal mit einer Endstufe ohne Softstart. Nach jedem 5. Versuch klappte das Einschalten (10A Automat,...)

    Jip.

    Gruß Jens

  • marcoboy
    Verifiziert
    Reaktionen
    190
    Beiträge
    6.818
    Marktplatz Einträge
    3
    • 5. Mai 2002 um 22:50
    • #5

    hatte mal ne Herz 6.3 da war das Relais vom Softstart festgebrannt, nach 3-5 mal probieren gings :wink:, mess mal die spannung der dose wenn die Maschine läuft , nicht das da in der Unterverteilung eine lose Klemmstelle ist und die Spannung zusammen bricht. Warum nu dann die sicherung kommt ?

  • Markus
    Beiträge
    255
    • 5. Mai 2002 um 23:53
    • #6

    Bei einer konventionellen Endstufe dürfte die Stromaufnahme auch bei geringerer Netzspannung konstant bleiben. Die Folge einer geringeren Netzspannung wäre nur geringere Leistung am LS-Ausgang.
    Einige moderne Schaltnetzteilendstufen besitzen Schaltungen, die den Betrieb bei schwankender Netzspannung bei gleichbleibender Leistung ermöglichen.

  • MIKE
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.694
    • 6. Mai 2002 um 11:02
    • #7

    HMMM,

    also ich denke da gibt es ein Problem mit Eurer Verdrahtung im Haus. Es kann sein das die Waschmaschine und Deine Endstufe doch auf einem Stromkreis hängt. Es kann sein das die beiden Sicherungen auf einem Kreis hängen. Die Hauptsicherung löst nicht aus wegen der Kennlinie der Sicherung. Die von der Waschmaschine löst auch nicht aus da diese eine ähnliche Kennlinie hat.

    Nur die von der Endstufe ist anders in Ihrer Kennlinie.

    Zweite Variante. Du hast recht das beide getrennt geführt werden aber trotzdem löst die Sicherung aus weil Sie auch eine andere Kennlinie hat. Nur beim nächsten mal wenn Du die Stufe Schaltest sind die Kondensatoren schon angeladen und deswegen ist der Anlaufstrom kleiner.

    Deswegen löst die Sicherung nicht aus.

    Anfragen bitte an MIKERAUCHFLEISCH@gmx.de

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  2. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  3. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  4. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  5. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  6. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  7. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  8. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  9. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  10. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™