Kombination HiFi-PA

Es war wohl noch eine Aktivweiche da, von wo aus er in die beiden Amps gegangen sein muss. Aber das ganze hört sich nach einem LA an (Lautsprecher Ansammlung ohne richtigen Nutzen)

Ich hätte das mit meinen Dap ax 15 garantiert besser beschallt, das sage ich jetzt einfach mal, denn wer verschiedene Bassboxen mischt (Rutsche, BR) sowie auch Hochtonsysteme:

Zitat

2 Sony Boxen von seiner Stereoanlage und 2 selbstgebaute Hoch-Mitteltöner laufen ließ

lässt sich nur das Wissen dieses PA Beschallers erahnen, von Phasenverhalten, Auslöschungen usw. hat er wohl noch nichts gehört.

Die schrottigen Sonyboxen (vermutlich von einer Kompaktanlage) tröten nicht mehr als ca. 100 db/ 1 m... Zum Vergleich schaffen die (billigen) ax 15 124 db/ 1 m. Immer 10 db mehr werden als doppelt so laut empfunden... :wink:

Das muss ja eine äußerst leise Party mit unterirdischem Klang gewesen sein... :twisted:

lg andi

Zitat von "andirr"

Das muss ja eine äußerst leise Party mit unterirdischem Klang gewesen sein... :twisted:

und wenn unterirdischer Sound modern wird, was dann?
Als nächstes kommt bestimmt eine VA die mit Handys beschallt und beleuchtet wurde.
"Disco-Lights" gibts bei Jamba im Spar-Abo

Darauf läuft es hinaus...

Es gibt Leute, die hören zwischen einer 128 k mp3 vom I-Schrott oder Player aus dem Lidl keinen Unterschied zur Original CD, die auf einem Accuphase CD Player (teils über 5000 €) abgespielt wird. :shock:

Guter Klang ist völlig egal geworden. Seit der Handy Zeit und den Boom Kompaktanlagen spielt es keine Rolle mehr ob Ravehamster oder Nexo auf einer Party steht...

Zitat

1. wieso ist es falsch, eine HiFi anlage mitspielen zu lassen

Weil das, was du Hifianlage nennst ist keine... Sony Plastikboxen von einer Kompaktanlage hören sich sch... an und kommen von der Lautstärke her nicht mit. Außerdem gehen Hifisachen schnell kaputt, da sie für Dauerbelastung und ständigen Transport nicht gemacht sind.

Richtiges Hifi gibt es von: Canton, Nubert, JBL, Monitor Audio, Wharfedale,... und solche Boxen sind ja wohl zu schade für Parties, bei denen der Klang vollkommen egal ist.

Zitat

2. wie funktioniert das mit der frequenzweiche? (hab ich vergessen zu erwähnen, wir hatten noch einen equalizer, von einer weiche hab ich nichts gesehen!)

Man schließt die Aktivweiche an das Mischpult an (an Aktivweiche sind 2 Eingänge links, rechts) und von da aus gehen 2 Kabel zur Mittel-/Hochtonendstufe (in dem Fall der billige Hifiamp) und 2 zur Bassendstufe (der mülligen null Power Omnischrott).

Ich denke bei der Party hat man einfach alles Fullrange laufen lassen (alle Amps bekommen das gleiche Signal vom Mischpult). :? Die Subwoofer hatten wahrscheinlich interne Passivweichen um die Höhen/mitten herauszufiltern, sonst hat man totalen Murks...

Den Equalizer kann man zur Feinabstimmung einer Anlage benutzen. Diese ist allerdings nicht im entferntesten das, was man sich in der Regel von einer Discoanlage vorstellt, da muss es schon deutlich lauter sein, es muss besser klingen und um einiges mehr drücken, mit den von dir beschriebenen Komponenten wäre es mir selbst @ home zu leise. Vom Klang will ich garnicht erst reden...

Zitat

ok, zugegeben professionell sieht anders aus aber die lautstärke war ausreichend, um zwei mal einen besuch der netten polizei wegen ruhestörung zu erhalten und dass obwohl wir in einer halle gespielt haben, die noch dazu neben einem feld stand und das nächste haus gut 500m weiter weg war! und wie gesagt, die qualität war mehr als ausreichend für eine party, bei der die meisten einfach spaß haben und tanzen wollten, und nicht leise dasitzen und auf den klang der was-weiß-ich guten boxen hören wollten!

Das glaubst du doch selber nicht... Mein Uhrenradio hat mehr Druck als diese Ravehamster, die bestimmt in irgendwelchen unberechneten Gehäusen stecken... :shock:

Weisst du welcher Aufwand in Diskotheken gemacht wird um den Sound zu optimieren ?

Mit der genannten Anlage kann man vll. 14-15 jährige Mädchen zufriedenstellen, weil sie vom Handy/Ghettoblaster nichts anderes kennen, einen der zuhause eine richtige Hifianlage hat, würde man mit so einer "Discoanlage" beleidigen...

Selbst meine Dap gehören eher zum Billigmaterial, das will ich auch nicht abstreiten, aber sie liefern dennoch eine gewisse Soundqualität, die einfach sein muss... :wink:

Zitat von "joe7"

1. wieso ist es falsch, eine HiFi anlage mitspielen zu lassen
und
2. wie funktioniert das mit der frequenzweiche? (hab ich vergessen zu erwähnen, wir hatten noch einen equalizer, von einer weiche hab ich nichts gesehen!)

HiFi Anlage: Die Lautsprecher von HiFi Anlagen sind extrem weich aufgehängt damit sie schon bei sehr geringen Pegeln ordentlich mitmachen. Bei hohen Pegeln kommen sie sehr schnell an ihre Grenzen. Der Wirkungsgrad solcher Boxen ist verglichen mit dem von PA Systemen extrem gering, d.h. du bekommst pro Watt Input erheblich weniger Musik in die Luft. Weich aufgehängte Bässe wabbeln ziemlich planlos rum wenns interessant wird und drücken einfach nicht genügend raus. Zudem sind es fast immer geschlossene Systeme die einen sehr geringen Wirkungsgrad aufweisen. Im PA-Bereich findest du üblicherweise Bassreflexsysteme, horngeladene Bässe und Hybride mit enorm hohem Wirkungsgrad.
Frequenzweiche.
Trennt die breitbandige Musik in einzelne Frequentbänder um damit die Bässe, Mittel- und Hochtonsysteme getrennt zu versorgen.
Sinn davon: Lautsprecher klingen außerhalb der Frequenzbereiche für die sie gebaut sind shittig, Hoch- und Mitteltonsysteme können zudem durch starke Bass-Signale völlig zerstört werden.
In wertigen PA-Anlagen werden oft anstelle von einfachen Weichen Controlersysteme eingesetzt. Diese bügeln auch baulich bedingt klangliche Unebenheiten der Boxen aus und korrigieren Laufzeitdifferenzen die zB durch Kombination von Horngeladenen Systemen mit Direktstrahlern entstehen.

Tu was gegen den schlechten Sound auf den beschriebenen Parties Joe !

Was hast du selbst als Material da ? Selbst wenn du einen ax18 b Dap Sub dort hinstellst würdest du locker 4 von den Hamstern wegblasen. :lol:

Hast du schon geeignete Tops ?

ein kandidat für die Selbstbauabteilung :wink:

chice Fullrange machen

Zitat

Dieses Wochenende hat mein Cousin eine kleine Party mit ca. 60 Leuten veranstaltet! Die Musikanlage organisierte ein guter Freund von ihm, der alle seine Boxen selbst baut und sich relativ gut mit dem Zeug auskennt! Ich als PA Neuling hab mir die Anlage natürlich genau angesehen und war sehr erstaunt, denn als Endstufe verwendete er eine Omnitronic P-1000, daran liefen über die Klemmanschlüsse 2 selbstgebaute Bassreflexboxen mit je 2 Ravemaster Chassis (je 15'') bzw. zwei selbstgebaute Bassrutschen mit je 1x 30 cm Chassis! Weiters hatte er einen HiFi Amp über den er 2 Sony Boxen von seiner Stereoanlage und 2 selbstgebaute Hoch-Mitteltöner laufen ließ! Das ganze wurde über einen ziemlich alten McCrypt DJ Mixer abgemischt, als Quelle hatten wir zwei Laptops, eine externe Soundkarte, CD Player und Plattenspieler! Die Anlage lief absolut perfekt, man konnte unsere Party auf gut 500m im Dorf hören, Klangqualität war überzeugend und verdammt laut war das ganze noch dazu!!

Also der Freund kennt sich definitiv nicht gut mit dem Zeug aus, ich nenne einfach mal:
-alles sinnlos irgendwie verkabelt
-Klemmanschlüsse (sehr professionell...)
Das hört isch echt nach einem Fachmann an. :roll:
Und wenn du den Sound noch als gut befunden hast, dann kann ich dir nur einen Ohrenarzt empfehlen, aber du hast es jetzt eingesehen was Sache war.

Als gutes Projekt als Ersatz für deine Raveland Eimer kann ich dir das ulb System empfehlen (wenn du nicht selber bauen willst gibts das auch fertig! :grin: ). Das ist auf jeden Fall um Längen besser. Kannste gut anner T.amp 1050 betreiben.

Fangen wir am besten mit den Tops an:

bezüglich des ulb Systems kannst du mal Thomas (schrecki7289) fragen, er hilft dir sicher weiter.

Oder andere Möglichkeit:

Dap ax 10 und später zwei ax 15 b dazu, dann kannst du passiv trennen und brauchst keine Aktivweiche und nur eine Endstufe für alles:

Das geht so: Von der Endstufe aus gehst du mit je einem SpeakOn Kabel zum Subwoofer und dann zu den Tops vom Subwoofer aus mit einem weiteren SpeakOn Kabel. Der Subwoofer hat eine integrierte Weiche, die die Bässe herausfiltert, die der Sub wiedergibt und die Tops (ax 10) bekommen alles über ca. 150 Hz (Tiefmitten, Mitten, Höhen).

Die ax 10 mit je einem ax 15 b Sub müssten gut tun. Als Verstärker am besten eine ld pa 800.

Am Anfang kannst du dir auch nur die beiden Tops (ax 10) kaufen und an deinem Hifiamp betreiben. Später kaufst du dir dann eine Endstufe+ die beiden Subwoofer.

So bist du die Raveland Piezokisten los und kannst dich über normalen Musikklang freuen.

Ein System aus ax 10 und ax 15 b Subwoofer ist besser als nur zwei ax 15 Tops, da hier Bässe und Mitten über versch. LS widergegeben werden.

Das System ist auch nicht das allerbeste, aber es liefert bereits annehmbaren Klang. Damit machst du die Ravemasteransammlung bei weitem platt !!

Sofern es in meiner Macht steht, helfe ich allen weiter, die mich nach etwas fragen.
den ulb Fred findest du hier:
http://party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=40132&sid=570cd91013b3a80db760c73bfad6c64b
wäre mit 250€ für ein ganzes Boxensystem eine sehr günstige und lohnenswerte Alternative.

Der hat doch solche Klemmanschlüsse, oder ? Dann nimmst du die normale Boxenkabel und schraubst da SpeakOn Stecker drauf (bei pollin.de besonders billig unter pa Stecker schauen) Musst die + Leitung an 1 + am Stecker anschließen und die - Leitung am 1 - Anschluss am Stecker. Die Stecker kann man einfach aufschrauben, das Kabel anschließen und wieder zuschrauben. Stecker in den Input Eingang der Box stecken: fertig ! Bereits mit der ax 10 ohne extra Bässe kannst du schon böse laut machen (im Vergleich mit den Raveland Kisten) Pass aber auf, dass du deinen Verstärker nicht ins Clipping bringst. Dort produziert er Rechtecksignale wodurch du die Hochtöner beschädigen kannst. D.h. wenn es verzerrt klingt drehst du einfach etwas leiser. Später wenn du dann eine ld pa hast kannst du dann richtig Gas geben. Aber selbst mit den 20-100 W eines Hifiamps kannst du erstmal gut laut machen.

Achte bei Partybeschallung darauf, dass dein Amp nicht abfackelt... Da nimmt man normal PA Endstufen und Mischpult für sowas.

Zitat

(bei pollin.de besonders billig unter pa Stecker schauen)

NEIN!Gotte bewahre, original Neutrik Speakon, sonst sind Klemmen die bessere Wahl.