Tascam X15/X17 Nachfolger?!

    bad news ...

    Ich habe gerade mal mit einem bekannten Hersteller telefoniert und er meinte, dass wir uns das zu einfach vorstellen - und ich gebe ihm recht.

    Manpower (also die Arbeit beim Löten & Co.) werden die 400 EUR vermutlich übersteigen - auch das Gehäuse muss stabil und perfekt sein.
    Ggf. eine Sonderanfertigung.

    Wir am Ende doch wohl um 800 EUR liegen.
    Ich denke, damit ist das Projekt offiziell beendet.

    Ich hoffe, dass ein großer Hersteller einige unserer Konzepte auffasst und verwirklicht.

    HI!

    mal ne ganz blöde frage....

    sind die anschlussbuchsen (chinch, xlr...) auf der rückseite versetzt,oder plan ,sprich 90° zu der frontplatte?

    ....soll heissen wenn ich mixer im L-case hab und DARÜBER ein anderes gerät ,kann ich dann die beiden geräte zusammenschieben oder geht das nicht weil die xlr-stecker das blockieren?

    ...hoff es war verständlich...!

    mfg dani

    genau dani - ich finde ich aktuell auch so total beknackt.
    was bringt es mir, wenn die XLR-Anschlüsse für's Mikro hinten sind?

    dann müsste man wieder alles 100x umschrauben oder hinten aufmachen und Kabel stecken

    ich bastel nachher mal was

    Darum würde ich bei nem L-Case in der Horizontalen das Bedienteil für nen Doppel-CD-Player ganz nach vorne setzen, und den Mixer ganz nach hinten, damit man gut an die Anschlüsse kommt.

    Wenn Du die Mic-Anschl. oben auf dem Mixer benötigst, dann eben das Mic-Modul mit Anschluss und dafür Drehpoti statt Fader ordern.

    Deine Kalkulation, liebr Tobi, weist aber sehr heftige Sprünge nach oben auf. Da war Dein erster Ratgeber wohl fern ab jeglicher Realität.
    Ein Preis von 800,- EUR oder vielleicht am Ende 1.000,- EUR lässt sich m.E. jedoch nicht no-name realisieren, denn auf dem Teil wird nicht Pioneer draufstehen. Infolgedessen wird der Wertverlust höher sein.

    Mag das Teil ausgestattet sein wie es will, ein 4 HE Noname-Discomixer in der Qualität eines Tascam X15/X17 wird im Vgl. zu nem Pioneer DJM 3000 im Verkauf das Nachsehen haben.

    Also: Jetzt aber nochmal relistisch kalkulieren und um schriftliche Angebote für die Realisierung bitten, sonst hörst Du wieder nur belangloses blabla.

    Wäre eigentlich schade, wenn Dein Projekt zu den im Forum zahlreich geplanten, aber nie realisierten Ansinnen zählen würde. :cry:
    Hat aber schon Spaß gemacht, sich einen state-of-the-art Mixer zu versuchen.

    Zur Umsetzung braucht es natürlich mehr als ein schickes SW-Programm, da ist Hartnäckigkeit und fester Wille nicht zu ersetzen.

    Wünsche Dir beides.

    Ansonsten kann ich nur hoffen, dass dieser für die Industrie quasi kostenlose Produktforschungsthread genügend Anregungen gibt, und diese uns das Ergebnis ihrer Arbeit auf der nächsten Musikmesse 2006 vorstellen werden - mit welchem Herstellernamen auch immer.

    Gruß Oliver

    MMh, Du siehst beim X-17 echt Qualität?
    Ich halte es für eines der schlimmsten Mixer, die jemals hergestellt wurden.

    Kopfhörer anschließen und es brummt.
    Sorry, ich sehe da keine Qualität drin.

    Wie schon gesagt: Wir planen ein internes Redesign und schaffen die 450 EUR wohl doch!

    Das hier wird das Mainboard des Mixers:

    Das hier wird der Gruppenträger:

    Das hier werden die Module:

    Allerdings ohne diesen Nöppel unten.

    Zitat von "f8274"

    Hat aber schon Spaß gemacht, sich einen state-of-the-art Mixer zu versuchen.

    Zum Low-Budget Preis - schon klar...
    Ich gehe mal davon aus das auch dieses "Projekt" sich zu den üblichen Traumtänzereien gesellen wird.

    Tja, dann hast Du diesmal aber nicht recht.
    Wir haben das Projekt jetzt anders angefasst und jetzt wird's klappen.

    Ich werde jetzt erstmal den Protoypen werden bauen und Ende des Monats erste Fotos und Schaltungen präsentieren.

    Zitat von "TobWen"

    MMh, Du siehst beim X-17 echt Qualität?
    Ich halte es für eines der schlimmsten Mixer, die jemals hergestellt wurden...
    Sorry, ich sehe da keine Qualität drin.

    Nein, hier geht es doch nicht um die Anfassqualität eines Vestax PMC 500, oder?

    Tascam X-Series ist m.E. die unterste akzeptable Version, die man nicht unterschreiten sollte. Nicht top, aber es funktioniert und ist sehr preiswert.

    kai: bitte nicht aus dem zusammenhang reissen und immer "state-of-the-art-low-budget" zitieren, um state-of-the-art-zum was-kostet-die-welt-preis ging es hier nicht.

    Ziel: Sehr nützliches Tool der 500,- EUR -Liga.

    Über das Forum ein derart komplexes Gerät umzusetzen gelingt selten wie wir wissen, aber irgendwann entdecken wir das Gerät vielleicht auf der Messe? Hoffentlich liest ein motivierter Hersteller mit, dann wäre das hier nicht umsonst, sondern nur kostenlos gewesen.

    Und Tobi drücke ich natürlich weiterhin die Daumen!

    Gruß Oli

    Also ich finde nichts, was der Vestax mehr hat (außer mehr HE natürlich).
    Limiter haben wir auch und sogar dahinter noch ein Relais.
    Curve-Regler haben wir, Summeneffektfunktion auch.

    Habe mich jetzt über die Knöpfe informiert - die kann ich bekommen. Kein Problem.

    Ich finde diese fetten Knöppe rechts total hässlich.
    Aber es gibt ja auch DJs, die beim Auflegen besoffen sind - da passt sowas.

    Ferner habe ich heute Rückantworten von mehreren Herstellern zwecks Faderstart bekommen.
    Dieser wird also auch funktionieren.

    Wenn jemand mal einen größer-als-4HE-Mixer haben will, kann ich mich am Vestax orientieren.
    Die Qualität bei einem geringeren Preis ist kein Problem.

    Wie gesagt: der Hersteller, mit dem wir gesprochen haben, wollte uns nur auf eine falsche Fährte bringen, um uns loszuwerden.

    wir brauchen den vestax nicht mit einem gerät vergleichen, dass wohl nichtmal ein drittel dessen kosten wird.

    bei dem pmc gefallen mir:
    - 3-band Isolator-eq (- unendlich)
    - Efect send und return, regelbar, je Kanal Pre/Post/Off schaltbar
    - PCV CF
    - Kopfh. 2-Band EQ
    - Master: 2x XLR OUT!
    - Master 2: 2x XLR OUT!
    - Booth Out: 2x XLR OUT!
    = 6x XLR Out, getrennt regelbar

    Und gerade die fetten Knöpfe der Mastersektion sind lecker, und erst diese Frontplatte! Aber bei 4 HE zu groß.

    Wie gesagt: Pioneer (DJM 1000) & Vestax (PMC 500) sind Geräte der 1.700,- bis 2.500,- EUR-Klasse, und können Deinem Projekt insofern wenig anhaben.

    1. "3-band Isolator-EQ" - kein Problem, wurde nur nicht gewünscht bisland
    2. "Effect send & return" - keine Ahnung, was das im DJ-Mixer soll, aber kein Problem (siehe Mk11 morgen)
    3. "PCV CF" - was bedeutet "PCV" ?
    4. "Kopfh. 2-Band EQ" - schonmal auf die letzten MKs geguckt ?
    5. "Master: 2x XLR OUT"- yepp, kein Problem (bei uns auch so)
    6. "Master 2: 2x XLR OUT" - mal gucken, wenn ich Platz habe
    7. "Booth Out: 2x XLR OUT"- yepp, kein Problem (bei uns auch so)

    Was findest Du an der Frontplatte so toll?
    Wenn Du eine Platte aus einem Stück willst, ist das kein Problem.

    Zitat

    Pioneer (DJM 1000) & Vestax (PMC 500) sind Geräte der 1.700,- bis 2.500,- EUR-Klasse, und können Deinem Projekt insofern wenig anhaben.

    Da sieht man mal wieder, wie sich der Konsument von Marken und Preis treiben lässt. "Nur teuer ist gut".
    Tja, falls es mal einer von Euch zu was bringt: Holt Euch eine S-Klasse für 100.000 EUR (also nicht die Luxus, sondern die etwas kleinere).
    Nach 3 Jahren merkt ihr, dass ihr etwa 90x in die Werkstatt fahren musstet, weil irgendwelche Glühbirnen am Fahrzeug kaputt waren.

    Zitat

    TobWen
    1. "3-band Isolator-EQ" - kein Problem, wurde nur nicht gewünscht bisland

    -> Wir wollen doch Deine Kosten nicht ausufern lassen.

    Zitat

    2. "Effect send & return" - keine Ahnung, was das im DJ-Mixer soll, aber kein Problem (siehe Mk11 morgen)

    -> Es gibt auch kreative DJs, die gerne separate Effektgeräte einschleifen:

    WOZU DIENT DIE EFFECT PRE/POST-TASTE? Die Effektanschlüsse dienen dem Einschleifen externer Effektgeräte oder Dynamikeinheiten wie Equalizern, Isolatoren oder Kompressoren. Über die Einstellungen PRE und POST können Sie flexibel festlegen, ob das Signal, das in das Effektgerät eingespeist wird, bereits mit dem Kanal-EQ bearbeitet wurde oder nicht.

    Zitat

    3. "PCV CF" - was bedeutet "PCV" ?

    -> Denk an die Kosten ;) Ist ein extrem verschleißfreier Crossfader:

    WOFÜR STEHT PCV? PCV-Fader (Plastic Conductive Volume) wurden bislang vorzugsweise in sehr teuren Studiomischpulten eingesetzt. Ihr großer Vorteil besteht in der – getesteten! – Lebensdauer von 2 Millionen Zyklen. „Normale“ Oberklassefader geben bereits nach etwa 100.000 Zyklen ihren Geist auf.

    Zitat

    4. "Kopfh. 2-Band EQ" - schonmal auf die letzten MKs geguckt ?

    -> Klar, aber der wurde in den Beiträgen mehrheitlich wegdiskutiert :(

    Zitat

    5. "Master: 2x XLR OUT"- yepp, kein Problem (bei uns auch so)

    -> Beim Masterout habe ich nix anderes von Dir erwartet :wink:

    Zitat

    6. "Master 2: 2x XLR OUT" - mal gucken, wenn ich Platz habe

    -> in der angepeilten Preislkasse auch nicht üblich.

    Zitat

    7. "Booth Out: 2x XLR OUT"- yepp, kein Problem (bei uns auch so)

    -> Klasse!

    Zitat

    Was findest Du an der Frontplatte so toll?
    Wenn Du eine Platte aus einem Stück willst, ist das kein Problem.

    Sie macht einen massiveren Eindruck als Bspw. die eines X15. Auch die Fader gleiten wir durch Sahne. Es wäre zu klären, ob Du Deinen Mixer nun modular oder nicht modular aufbauen möchtest. Ist eine Frage Deiner Preisgestaltung.

    Viele Grüße,
    O.

    "Plastic Conductive Volume" - ich lache mir einen ab.
    Diese waren von Anfang an für alle Potis und VU-Meter gedacht.

    Dank unseres internen Redesigns hat jeder Kanal ein VCA.
    Genau wie in einem Studiomischpult oder Midas-Mixer.
    Jetzt wird da NIEMALS etwas kratzen!

    Natürlich werden wir mit den Frontplatten noch experimentieren.
    Ich habe jetzt nur die Konsolenbauweise für Leute vorgeschlagen, die flexibel sein wollen:

    Wenn der Kunde nur einen Mic-Verstärker braucht: 1x Mic rein, 5x Line.
    Wenn er 6x Mikro braucht: 6x Mikro rein etc.

    Somit müsste nur noch ein Mixer gekauft werden. Versteht ihr den Sinn?

    EINE echt schwierige Entscheidung:

    Modulsystem oder eine Frontplatte???

    Beide hat Vor- ud Nachteiel. Würde es gehen, eine einheitliche Front zu machen und die Kanalplatine wie sehr oft an den Portis und 2 "Schräubchen" an der Front zu befestigen, dann müssten nur die Potis und die Fader bei jeder Art von Kanalplatine an der gleichen Position sein.

    So in etwa ist der Aufbau bei Eso und KME. Die machen intern den Bus mit Flachbandkabel. Außer, dass es bei KME Scheißekurz ist, ist nix gegen das Kabel zu sagen, oder gibt es andere Meinungen???

    Detto

    PS tobwen bin echt gespannt!!!! und muß Oli beipflichten - die Vestax Front sieht einfach geil aus. Und Aussehen ist die halbe Miete (wie bei Frauen)

    Erfolg hat nur,
    wer das eigentliche Problem wirklich löst!!!

    nun, kein Problem eine durchgehende Platte herzustellen
    dann ist halt der Austausch nicht möglich

    sorry, bislang sehe ich noch nix besonderes an der Platte vom Vestax
    silber eloxiert denke ich (habe ich leider noch nie in Realität gesehen)

    ...ist eher champagner, und ein nicht so dünnes blechle wie heute oft üblich - aber wir kommen vom thema ab, oder möchtest du jetzt deinen mixer in der oberen liga platzieren?

    Die Modulbauart würde ich jetzt auch nicht überschätzen, wer will schon sein mischpult ständig für spezielle auftritte umbauen? dann lieber einen kleinen 4HE-Mixer, wie dein modell für den übersichtlichen aufbau, wenn es quasi nur um disco geht, oder einen wesentlich größeren mixer mit zu anspuchsvolleren gigs mitschleppen. eigentlich sollte man mixer in verschiedenen größen haben.

    nur lass uns den zweiten schritt nicht vor dem ersten machen :wink: