Frage zu 18" Vented Subbass. wegen Pegel und Tiefgang..

    Ich habe sehr viele Pro Chassis (RCF, 18 Sound, Ciare, Fane, Eminence, Oberton) einmal in einem 150 - 200 Liter Gehäuse (Bassreflex) durchgerechnet und man kommt auch im Grunde auf ähnliche Ergebnisse.
    Frequenzen vernünftig unter 40Hz und doch dabei noch etwas an Pegel (>95dB) hinzubekommen fällt fast unmöglich.

    Was für einen Trick hat hier Martin bei ihren Blackline S18 und S218?
    Sind auch beides 18", der 218er hat 2 Treiber, also sollte einer auf 99dB kommen, aber auf 35Hz.

    Sicher ist es ein Widerspruch (es gibt auch hier ausnahmen) Pegel und Tiefgang mit einer Box zu erreichen, aber Martin hats hier ja geschafft und viele andere Hersteller auch - mit welchem Trick oder mach ich wo einen Denkfehler?

    Mir würde es auch sehr weiterhelfen, wenn ich den Treiber wüßte, den Martin hier verwendet und wie die Blacklines innen aussehen (brauch garnicht unbedingt einen Plan dazu, gerade wo man sieht was die für Tricks haben diesen Tiefgang zu erreichen, da ich JEDEN 18"er der oben genannten Marken zur berechnung herangezogen hab.

    Solange eine Membran mit rueckwaertigem Volumen verwendet wird, gibt es eine Grenzkurve fuer den Wirkungsgrad in die als Parameter das Volumen und die Frequenz eingehen.

    Moderne professionelle Chassis stossen an diese Grenze. Deshalb ist Dein Ergebniss nicht verwunderlich.

    Angaben die ueber dieser Grenzkurve liegen sind physikalisch unmoeglich. Hersteller, die Unmoegliches angeben haben etwas zu verbergen (oder die Werbeabteilung hat inzwischen die Firma uebernommen, ein heute leider viel zu oft anzutreffender Fall :cry: ).

    Bei Gelegenheit mach ich mal die Muehe fuer einige gebraeuchliche Volumina die Grenzkurve auszurechnen. .......oder vieleicht auch nicht, wenn ich an das uebliche Geschrei "Nieder mit den TSP !" denke.

    Gruss SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    Ich hatte eben ähnliche gedanken, weil die beiden Martins da bestehen sicher aus auch nur aus einer Kiste mit den üblichen verstrebungen drin.

    Die Martins haben beide um die 200 Liter Volumsraum, ich würde gern auf 150 Liter netto kommen - aber die rechenergebnisse weichen hierbei nicht gerade groß ab (5Hz weiter oben bei 2dB weniger Pegel).

    Was mich auch interessieren würde...

    Es gibt ja mehrere etwas bessere Firmen und wenn man Eminence verwendet wird man hier schon fast ummgebracht. Ich hab das zeug noch einen anderen berechnen lassen, der eben die ganzen Firmen nicht kennt und dem hab ich nur die Datenblätter der 18" Treiber gegeben und gesagt "mach was draus". Der ist eben auch auf ähnliche ergebnisse gestoßen wie ich (eben alle fast gleich in BR) und die Firma Eminence war da bei den besseren Treibern dabei (ein Fane Colossus war noch vorher zusammen mit einem Ciare 18"er).

    Aber wenn das mit den Daten wirklich Werbung ist, dann frag ich mich für was ich teure Messgeräte gekauft hab um das Zeug zu messen. Nur hat mich jetzt eben die Frage gestört, wieso diverse Hersteller da zu Daten kommen, die ich bei weitem nicht erreiche mit den ganzen Treibern die so angeboten werden - auch bei größeren Volumina.

    Die Blacklines gehören zu den "schlechtesten" 18" subs im Pro Segment.
    Unter etwa 55 Hz ist tote Hose, sauberen Kick können sie auch nicht und klirren auch ganz nett.
    Verbaut sind b&c 18pzb46 so weit ich weiß.
    also diese kisten sollte man definitiv nicht als referenz sehen.
    bei 35 hz haben die vieleicht noch -12 db oder etwas in der Richtung.
    Und bevor sich jemand auf den Schlips getreten fühlt. hab schon oft mit den kisten gearbeitet und sie auf sehr vielen vas gehört und kann nur sagen, absolut nicht zu empfehlen.
    Die Gehäuse sind garnichtmal schlecht, aber die Bestückung passt scheinbar überhaupt nicht. Die subs sind im endeffekt wie nen achenbach sub aufgebaut.

    ansonsten kann ich mich nur sram anschließen. zaubern können die alle nicht, aber haben ne kreative marketingabteilung ;)

    Tjo, danke für die Antworten!

    Was wäre dann doch eine gute referenz, wenn nicht die Martin?
    Martin hat gute Hörner, da kann man nichts sagen, BR weis ich nicht (gut, jetzt schon).