15er mit 18er Anlage koppeln ?

http://party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=39872&highlight=b%E4sse+mischen&sid=c189cac132e415bb3997a28db5788d26

joungdj:

was willstn eigentlich mit deiner Anlage beschallen? und was läuft drüber? konserve oder live mukke oder plattenteller?

Generell geht sowas nicht ohne komplexes Controlling, außer vielleicht in ein paar Einzelfällen.

GENERELL kann man so etwas nicht beantworten!
Das kommt u.a. darauf, welches Bauprinzip die Bässe haben. Ich unterstelle jetzt BR, und da ist Kombination nicht so ein grosses Problem. Raumeinflüsse machen da meistens den grösseren Anteil aus.

Deine Überlegung der Kombination zwischen Tops und Sub stimmt so nicht bzw. ist nicht auf Kombination von Bässen anwendbar, da hier jeder Treiber ja eine eigene Frequenz überträgt, die Chassis sich also nicht "in die Quere" kommen.

Gruss

Frank

Ich habe unter anderem das EV Eliminator System. Dieses besteht auch aus 18"-Bässen und 15"/1-Tops. Das gesamte System wird mit einer Endstufe betrieben, die Tops also am Top-Ausgang der Bässe angeschlossen.

Gruß,

Klaus

Würde mal grob sagen das es auch ohne Controllersetting geht, wenn die Bässe weit genug auseinander stehen. z.B. 15er unter den Tops und 18er in der Mitte.
man muss eben mit der aufstellung und eventuell die trennfrequenzen etwas anpassen.

Eliminator:
Wir das Signal in den Bässen passiv getrennt oder nur durchgeschleift? Gibt es für die Tops einen Tiefpass im Subwoofer?

Ich habe auch die Möglichkeit 15er Subs (ARLS) und 18er (BR) zu kombinieren und frage mich auch ob das nun eher geringe Probleme macht oder diese doch eher gravierend sind? Wobei ich noch nicht in die Verlegenheit gekommen bin beide Anlagen zu kombinieren.

Habe meine Eli-System aktiv getrennt. In meinen Subs war nie eine Weiche drin, ist aber auch kein Original-Anschlussfeld.

In den Subs ist eine Weiche für die Tops, also passiv getrennt.

Ich habe die Fragestellung des Threads auch anscheinend falsch verstanden. Ich dachte, es ginge um die Verwendung von 15/1er Tops mit 18er Subs.

Gruß,

Klaus

Zitat

Ich unterstelle jetzt BR, und da ist Kombination nicht so ein grosses Problem. Raumeinflüsse machen da meistens den grösseren Anteil aus.

Auch dort geht das nicht so ohne weiteres. Auch wenn beide Bässe BR sind, jedes Chassis hat einen anderen Phasengang, jeder komplette Lautsprecher hat einen anderen Phasengang, und schon gibts Sauereien.

Wenn die Lautsprecher unterschiedliche Frequenzbereiche übertragen, sollte das möglich sein, allerdings ist trotzdem auf gleiche Phase bei der Übergangsfrequenz zu achten!

Das Zusammenspiel von 15" und 18" ist eine völlig normale Sache die man bedenkenlos machen kann.
Klassisches Beispiel:

Funktion One Top Res2 ( hat 15" unten) mit Sub F218 (Doppel-18-Sub)

1.) DSP setzen, ohne den gehts nichts.
2.) Ht & Midrange delayen um den Phasengang mit dem 15 grade zu bekommen. Im meinem Beispiel sinds etwa 3.2 ms
3.) Falls es hornlängenunterschiede oder ähnliches gibt ist nochmal eine Laufzeitkorrektur 18 / 15 vonnöten. KEINE Überlappung sondern weiche! :wink:
4.) Der Sub bekommt Low cut gesetzt, mit BUT, 18dB
5.) Er wird zum 15 getrennt mit 24dB LR
Nun sind die beiden pegelmäßig abzustimmen.
6.) Der 15 wird zum Midrange ebenso getrennt mit 24dB LR
7.) Der Übergang Midrange/HT darf passiv sein.

Somit ergibt sich eine 3-Wege-PA mit schönem kickbass, wers mag/kann auch 4-Wege mit separatem HT.

Zitat von "Manuela"

Somit ergibt sich eine 3-Wege-PA mit schönem kickbass, wers mag/kann auch 4-Wege mit separatem HT.

Wir sind ja auch im geheimen Kämmerchen am basteln. 18er Infra + 15er Kurzhörner. Die Anpassung ist schon etwas schwieriger, aber die ersten Feldversuche waren sehr positiv. Vorallen Dingen kann man mit dieser Mischung einen sehr weiten Bereich abdecken.

Die Presents müssen allerdings etwas der Musikrichtung angepasst werden die an dem Abend läuft. Macht schon so seinen Unterschied ob es Gabber oder HipHop ist, da die Frequenzverteilung etwas anders ausfällt.

Zitat von "joungDJ"

Also gerne nochmal: Ich besitze 1x 12er Topteil, 1x 15er Bass. 1x 15er Topteil, 1x 18er Bass

Moment mal... willst du damit sagen, du besitzt von jedem Typ nur ein Stück? Das würd' ich mal als ziemlich ..äahm... "unpraktisch" bezeichnen (ums freundlich auszudrücken ) Damit kriegst du nie was anständiges zustande, da ist das zusammen spiel von 15" zu 18" das kleinere übel.

Zitat von "Tamaris-PA / MTS"

Wir sind ja auch im geheimen Kämmerchen am basteln. 18er Infra + 15er Kurzhörner.

Wüßte nicht was dadran geheim sein soll, ich find das XTRO nur etwas schwer für das was es kann. Aber sehr nette Sache :wink:

Sofern Tops und Bässe durch eine passive Frequenzweiche getrennt sind, ist die Gesamt(-Nenn-)impedanz wieder 8 Ohm (das macht die Passivweiche). Gibt es keine Weiche, solltest du das Ganze aktiv trennen. Es ist generell schwer zu sagen, wie stark du das passiv getrennte System ampen solltest - es kommt stark aufs Musikmaterial an. Zählst du die Belastbarkeiten einfach zusammen, könnte basslastiges Musikmaterial zuviel Leistung auf die Subs schicken. Gleiches gilt für bassarmes Material, hier würden die Tops gefährdet sein. Also Ohren auf - üblicherweise hört man, wenn die Speaker an ihre Grenzen kommen. Besser wäre natürlich Aktiv und jeden Kanal per Limiter schützen - wobei auch das kein absolut sicherer Schutz gegen mutwilligen Lautsprechermord ist...

Greets,
N-Dee