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nicht erklärbarer Fehler aufgetreten

  • chrisjbl
  • 16. November 2005 um 00:48
  • Michael D
    Beiträge
    721
    • 16. November 2005 um 21:56
    • #21

    Und warum schalten sich die anderen beiden Phasen dann gleich mit ab?
    OP sagt Verkabelung ist in Ordnung, Einspeisung ist in Ordnung, keine "Unkown" Elemente im Stromweg. Meine Vermutung: Irgendwas, was der OP sagt ist nicht in Ordnung, denn dass er die Naturgesetzte geändert hat schliesse ich jetzt mal ganz dreist aus...

    http://www.digital-enlightenment.de/
    USB DMX Interface, Mediensteuerung, Demultiplexer, Multiplexer, Dimmer, Relaisboard, Art-Net

  • HKL
    Beiträge
    379
    • 17. November 2005 um 07:23
    • #22

    Ohne Neutral läuft auf den anderen Phasen nunmal auch nichts.

    Die brauchen nicht abschalten :wink:

  • hwb
    Beiträge
    252
    • 17. November 2005 um 10:02
    • #23

    Ohne Verbindung des Neutralleiters zum Netz hängen die Verbraucher an diesen zwei Phasen in Reihe an 400V. Abhängig vom Innenwiderstand teilt sich die Spannung dann über die Geräte auf.

  • karabennemsi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    194
    • 17. November 2005 um 13:53
    • #24

    Hast du zufällig mal Spanung gemessen, wenn die Geräte aus waren (sprich wenn der Amp aus/ab war)?
    Oder vielleicht mal Spannung unter Last gemessen?

    Mfg Kara

    Wer andren eine Grube gräbt, ...hat ein Grubengrabgerät!

  • partymucke
    Verifiziert
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    1.427
    Marktplatz Einträge
    1
    • 17. November 2005 um 15:23
    • #25

    hm, keine Klare Aussage, aber alle stochern mit. Also auch ich :D

    Warum soll es auch nicht am Null gelegen haben? Weil er im Stromverteiler sichtlich durchgeschliffen war? Er kann doch trotzdem in der Zuleitung fehlen. Wäre nicht das erste mal. Wie schon etliche Vorredner geschrieben haben, sind dann unter idealen verhältnissen nur noch ~200 V da. Wer sagt, dass die anderen Geräte da noch gehen müssen?

    Grüße
    Matthias

    ***
    Meine Beiträge sind in der Regel freundlich, sachlich richtig, ernst gemeint und kompetent sowiso. Ausnahmen dienen zur Bestätigung der Regel.
    ***

  • mringhoff
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.262
    • 17. November 2005 um 17:23
    • #26

    Mich würde zunächst mal interessieren, was die Messungen ergeben haben...
    Bei einem solchen Phänomen greift man noch - spätestens am Ende der Veranstaltung - zum Multimeter und misst nochmal durch (am Baustromverteiler, bzw. Spannungsmessung mit und ohne Last)

    Was passiert, wenn nur die besagte Endstufe angesteckt wurde und die anderen Verbraucher ausgesteckt wurden? Lief die Endstufe alleine?

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • bitz
    Beiträge
    17
    • 17. November 2005 um 17:24
    • #27

    Erklärungsversuch:

    Lastfreischaltrelais, das bei Last L1-> Zuschaltung.

    Gibts ab und an schon mal, wenn meherer CEE abgriffe vorhanden sind und nicht alle gleichzeitig Belastet werden dürfen.

  • Michael D
    Beiträge
    721
    • 17. November 2005 um 20:04
    • #28
    Zitat

    Wie schon etliche Vorredner geschrieben haben, sind dann unter idealen verhältnissen nur noch ~200 V da. Wer sagt, dass die anderen Geräte da noch gehen müssen?

    Bei 200V werden die Geräte sicherlich schon irgendwas tun (Powerlampe an oder so). Ausserdem gilt das nur im Idealfall von wirklich gleicher Lastaufteilung, die sehr wahrscheinlich nicht eintritt. Ausserdem glaub ich einfach nicht, dass man bei einer Last wie einem Amp genau 230V messen kann, wenn der Null ab is.

    Mich würde mal interessieren, woher der OP so genau weiss, das auf keinen Fall irgendwas dazuwischen gewesen sein kann? Hast du wirklich den gesamten Leitungsweg selbst überprüft, von einer Stelle an der auch Spannung anlag, als der eine Amp aus war?

    http://www.digital-enlightenment.de/
    USB DMX Interface, Mediensteuerung, Demultiplexer, Multiplexer, Dimmer, Relaisboard, Art-Net

  • bloodfiend
    Beiträge
    7
    • 18. November 2005 um 12:23
    • #29

    gluab nich das es an einem fehlenden null liegt.hatte sowas schon mal vor zwei jahren auf ner dorfdisse als der null im baustromverteiler weggebrannt ist.gab ein prächtiges feuerwerk im festzelt.danach konnte man alles von der glühbirne über kühlschrank und die komplette pa auf den schrott werfen.überspannungsschaden halt.kann mir das auch nur erklären mit dem lastschaltrelais oder diesen steckdosenleisten.

    -halloween is everyday-

  • Apostoli
    Profi
    Beiträge
    653
    • 18. November 2005 um 17:21
    • #30

    ist der fehler reproduzierbar?

  • mringhoff
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.262
    • 18. November 2005 um 17:38
    • #31
    Zitat von "ChrisJBL"

    ....

    Aber Danke nochmals fürs Nachdenken

    ich glaube, der Threadstarter hat sich schon verabschiedet :(
    (es kommen auch keine Antworten mehr auf unsere Fragen)
    schade...

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • Swemers
    Profi
    Beiträge
    231
    • 18. November 2005 um 20:21
    • #32

    Hi,
    dann möchte ich noch etwas zu Thema sagen.
    Das weiterbetreiben der Anlage war gefährlich!!! Wer einen nicht nachvollziehbaren Fehler in seiner Elektroinstallation hat, sollte bzw. muss diesen Fehler finden, und die Schutzmassnahmen erneut prüfen! Welcher Fehler es in diesem Fall nun war wird ohne jemand mit entsprechenden Messgeräten und wissen vor Ort nicht mehr nachvollziehbar sein, aber es könnte sehr gut sein das es ein Fehler war welcher die Schutzmassnahmen beeinflusst.
    Und auch bei dem gedanken an meine Geldbörse hätte ich die Anlage nicht weiterbetrieben, bevor ich den Fehler nicht gefunden hätte, und die Installation nicht durchgemessen hätte.

    mfg
    Swemers

  • kater
    Beiträge
    2.304
    • 19. November 2005 um 10:18
    • #33
    Zitat von "bloodfiend"

    gluab nich das es an einem fehlenden null liegt.hatte sowas schon mal vor zwei jahren auf ner dorfdisse als der null im baustromverteiler weggebrannt ist.gab ein prächtiges feuerwerk im festzelt.danach konnte man alles von der glühbirne über kühlschrank und die komplette pa auf den schrott werfen.überspannungsschaden halt.kann mir das auch nur erklären mit dem lastschaltrelais oder diesen steckdosenleisten.

    Muss aber nicht! Manche Geräte können das ab, und bei halbwegs symetrischer Belastung ... Sollte man sich aber nicht drauf verlassen.

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • Backi
    Beiträge
    939
    • 20. November 2005 um 19:44
    • #34

    >Manche Geräte können das ab
    zB RAM Endstufen. Da raucht nur ein Varistor ab.


    Meiner Meinung nach lag es an der Elektroinstallation der Örtlichkeit. Wer weiß, was sonst an der CEE Dose angeschlossen wurde. Tippe daher auf ein Freischaltrelais im Verteilerkasten, der asymmetrischen Belastungen vorbeugen soll.


    regards

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