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günstige methode zum livemitschnitt

  • chrizzz
  • 4. Dezember 2005 um 15:18
  • chrizzz
    Beiträge
    103
    • 4. Dezember 2005 um 15:18
    • #1

    hi,

    bin auf der suche nach einer günstigen lösung um (teilweise relativ laute) live-konzerte aufzuzeichnen. meist wird das ganze aus einer fixen perspektive gefilmt - somit wäre es naheliegend, wenn der kleine camcorder das signal gleich mit aufnimmt ... mit dem internen mikrofon klingt es wie ihr euch sicher vorstellen könnt ziemlich besch ... ;)

    vielleicht gibt's eine günstige möglichkeit ... (ev. auch mehrere mikros?)

    danke!

    lg
    ch

  • Patric A.
    Beiträge
    562
    • 5. Dezember 2005 um 02:19
    • #2

    Die Aufnahme per Camcorder klingt soweit ich das beurteilen kann auch wegen der meist eingebaute Kompressoren nicht so hammer.
    Ist aber je nach Modell verschieden. Ich weiß zum Beispiel, dass die letzten Serien der Sony-Consumer-Geräte einen Comp mit recht kurzen Regelzeiten drinhaben , der von Rockmusik nicht mehr so viel punch übriglässt.
    -> Wenn du keine Pro-Cam hast und den Comp. nicht irgendwie umgehen kannst, eine Alternativlösung in Betracht ziehen :) Jeder einpegelbare MD dürfte schöner klingen. Externe Soundkarten sind auch nicht mehr soo teuer und bringen meistens sogar 2 Premps mit.

    Wenn du eine reine Mikro-Lösung willst, musst du einfach mal mit einem Päarchen Cardioid-Condensern rumprobieren. (Die "echten" also nicht die electret, sind bisschen teurer, liefern aber mehr Pegel und klingen imho auch sauberer)
    Openair würd ich mit ORTF anfangen und wenn es zu unscharf / muddy ist immer weiter in Richtung intensitäts-Stereofonie gehen.
    Drinnen wirst du eventuell je nach Abstand zur Bühne mehr directivity brauchen.
    Allerdings nur so weit gehen, dass der Sänger nicht klanglich raussticht.
    Intensitäts-Stereofonie neigt etwas zu einem "mono-Klang" bei dem Center-Schallquellen überbetont werden.

    Stichwort Stereobreite: Winkel oder Abstand größermachen bedeutet den Aufnahmebereich zwischen Ortung "voll rechts" und "voll links" zu verkleinern. Die Bühne wirkt dann Akkustisch breiter. (Die akustische Breite sollte aber auch zu der auf dem Video passen 8) )
    Große Winkel (>90° sind mit günstigen Mikros evt. problematisch)
    Große Abstände (>25cm sind auch mit Vorsicht zu genießen, soweit ich das bisher erlebt habe)

    Ein Pult-Mitschnitt zum später druntermischen oder als Sound-Grundlage ist nie was schlechtes(gerade, weil die Basswiedergabe von Stereosets bedingt durch die Richtcharakteristik und die Laufzeit-Unterschiede nicht so DER Hammer ist) Falls du nicht selbst mischst sollte da trotz allem bei nettem Fragen und Machbarkeit ein Stereosignal drin sein für dich. *Frage in die Runde: Oder schätz ich die Kollegen da falsch ein?*

    Falls zu selbst mischst und die Muße hast, das nachher alles nochmal nachzubereiten empfehlen sich 2 Abience-Mikros und die Aufnahme von Instumenten, Drums und Gesang getrennt über Subgruppen, aber das dürfte dann schon wieder nicht mehr unter "günstige Lösung" laufen, right? ;)

    Aber ich hab wahrscheinlich ohnehin meilenweit an deinen Ansprüchen und Budget-Vorstellungen vorbeigeschossen.
    Vll spezifizierst du mal genauer für was udn mit was zu aufnimmst.

    MfG
    Patric Ackermann
    (ehemals AES-Light [Xenith])

    Auf der Suche nach dem guten Ton ;)

  • niggles
    Profi
    Reaktionen
    843
    Beiträge
    4.312
    • 5. Dezember 2005 um 14:27
    • #3

    einiges zu diesem Thema steht schon mal hier:

    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=34936&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

    Den Ton im Camcorder kannst du in der Regel vergessen, es empfiehlt sich allerdings zumindest dafür zu sorgen daß er nicht völlig übersteuert wird (ALC aus, Gain runterdrehen, evtl. dyn. Mikro anschließen, wenn's die interne 20c-Elektretkapsel gar nicht packt.) Ansonsten kann es beim Schneiden etwas mühsam werden, Bild und Ton zumindest bei Closeups wieder synchron anzulegen...

    Ein extra Tonmitschnitt muß schon sein, und unterhalb von 4 Spuren (Pultsumme und Stereo-Atmo) kommt da zumindest bei den typischen Rock'n'Roll-Pegeln selten was ordentliches raus. Einen Jazz- oder "Unplugged"- Gig kriegt man dagegen meist auch als Zweispurmitschnitt recht gut auf Band.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 7. Dezember 2005 um 10:33
    • #4

    du kannst dir auch 2 Aux vom Pult abzweigen dafür (mix noch ein Ambience Mic drauf damit es nicht so steril klingt 8) )

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

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