1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Signalquellen

50Hz dimmerbrummen in der pa

  • pa-prig
  • 16. Dezember 2005 um 07:54
  • pa-prig
    Beiträge
    17
    • 16. Dezember 2005 um 07:54
    • #1

    Hallo,

    hab ein problem.
    in dem veranstaltungssaal den ich technisch betreue hab ich auf der pa immer ein dimmerbrummen wenn sie dimmen.
    hab schon probiert:
    massetrennung, also unterschiedliche massen bzw. nicht gleicher 32A drehstrom
    bei dimmer preheating ausgeschaltet
    massetrennung der endstufen
    lichtleitungen, also scheinwerfer-stromkabel nicht parallel verlegt sondern max gekreuzt

    wer kann mir helfen?

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 16. Dezember 2005 um 08:14
    • #2

    Das kriegen wir mit etwas Systematik raus und auch behoben, bin mir ganz sicher.

    Erstmal Analyse, wo kommts her.

    1.) Gemeinsame Stromleitungen, da hast du bereits was unternommen, somit eher unwahrscheinlich.
    2.) Streuselkuchenstrahlung ( EMV, unzureichend bemessene Entstördrosseln)
    Hierzu folgende Frage: Befinden sich im Nahbereich der Dimmer und ihrer Stromkabel inkl. Ausgängen Empfangssysteme für kabellose Mikrofone oder instrumente, also Funkstrecken und sonstige Empfänger? Dann wäre es eine HF-Störung. Die klingt nicht unbedingt nach Brummen, kann aber auch einen üblen sound machen. Abstand erzwingen.
    3.) Induktion, magnetische Übertragung in Tonleitungen, Pick Ups, usw.
    Überprüfe bitte mal gemeinsame Kabelstrecken, also auf erwähnenswerter Länge zusammen verlegte Ton- und Lichtleitungen, versuchsweise so umkabeln daß zwischen allen Ton- und Lichtleitungen ein Sicherheitsabstand vorhanden ist der Induktion unmöglichmacht.
    Stehen die Dimmer selbst in direkter Nähe empfindlicher PA-Komponenten? Dann versuche das räumlich auseinanderzubringen und den Abstand zu vergrößern. Die eingebauten ringkerndrosseln haben ein beachtliches Streufeld.

    Zusammengefasst: Versuche den Abstand der dimmer und aller zugehörigen Stromleitungen zu allen PA-Komponenten und deren Leitungen und aller funkstreckenempfänger so groß wie nur machbar hinzubekommen, keine gemeinsam genutzen Verlegewege. Dann nochmal posten ob sich das Problem aufgelöst hat. 8)

    Wenn sich nun immernoch nichts bessert kann man unterstellen daß sich in der Drehstromzuleitung eine Induktionsbrummerei der Erdleitung breitmacht, durch das Kabel selbst, liegt ja auch richtig Strom drauf. Oft ist dann mit ein par DI-Boxen an den richtigen Stellen die Ruhe wiederherzustellen, nichtnur an den Amps, eher noch weiter vorne. Suche nach Masseschleifen.
    Bei mir konnte mal so ein Effekt behoben werden durch eine DMX-DI : es gab eine Masseverbindung über die DMX-Leitung die der Grund allen Übels war. Ein selbstgestricktes DI mit Optokopplern entsorge das Problem dann völlig durch Auftrennung der Masseleitung vom Lichtpult zum Dimmer. Dazu eignen sich auch Lichtleiter.DMX Wege

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • steffl
    Beiträge
    23
    • 16. Dezember 2005 um 09:11
    • #3

    Hi,

    als weitere Analyse könntest du auch messen ob es beim Hausstromanschluss eine Potentialdifferenz zwischen Schutzleiter und Mittelpunkts- bzw. Nullleiter gibt. D.h. die Spannung zwischen beiden sollte 0 V betragen.

    Grüße

    Steffl

  • gezz-abba
    Gast
    • 16. Dezember 2005 um 09:30
    • #4

    ganz blöde frage, die zu stellen man sich hier kaum traut..:

    FOH-Mixer und PA werden vom selben Punkt gespeist?

    Lichtpultnetzteil ist NICHT am FOH angeschlossen, sonder per separater Netzleitung?

    arnt

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 16. Dezember 2005 um 12:01
    • #5

    Hi dazu fällt mir auch noch was ein ....

    Wir hatten das DMX Signal über den Mulitcore laufen .

    und immer brummen....

    Extra DMX gelegt und gut wars ...

    Grüße Michael

    Wo is na des Hirn........endlich ONLINE !


    http://www.audio-events.de

    http://www.stage-audio.de
    http://www.pedro-online.de

  • timotimo
    Profi
    Beiträge
    2.252
    • 16. Dezember 2005 um 12:21
    • #6

    Vielleicht systematisch vorgehen: ist das Brummen schon im Mischpultkanal zu hören (PFL)? Auch bei abgezogenen Ausgängen/Inserts/Returns? Dann streut es im Bereich Mikrofon/Mikrokabel/DI-Boxen/Multicore ein. Wenn nicht, dann weitersuchen, in Richtung Endstufen....

  • djvomght
    Profi
    Reaktionen
    214
    Beiträge
    1.010
    • 16. Dezember 2005 um 12:25
    • #7

    Hallo,

    Zitat von "Steffl"

    Hi,

    als weitere Analyse könntest du auch messen ob es beim Hausstromanschluss eine Potentialdifferenz zwischen Schutzleiter und Mittelpunkts- bzw. Nullleiter gibt. D.h. die Spannung zwischen beiden sollte 0 V betragen.

    Grüße

    Steffl

    oh ja, hatte auf der Waldbühne Jonsdorf mal 20 Vss zwischen Null und Schutzleiter, ein dicker Trenntrafo hat dann für Ruhe gesorgt.

    Gruß Jörg

  • Eliminator
    Beiträge
    3.105
    • 10. Januar 2006 um 21:22
    • #8

    Ist das DMX-Signal nicht über Optokoppler entkoppelt? Dann wäre es doch latte, ob man die Versorgungsspannung von Lichtpult und FOH von der gleichen Quelle holt.

    Hatte sowas ähnliches auch mal, es brummte wie verrückt. Nachdem ich alles ausprobiert (FOH und Amping an der gleichen Steckdose, Groundlift,.....) hatte, war es ein dämliches Klinkenkabel!

    Gruß,

    Klaus

    FOH = Holz vor der Hütte!

  • Scanco1
    Profi
    Reaktionen
    5
    Beiträge
    310
    • 10. Januar 2006 um 23:50
    • #9

    Welchen Dimmer verwendest du?

    Ton macht nur mit Licht Spass

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  2. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  3. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  4. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  5. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  6. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  7. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  8. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  9. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  10. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™