Muss ich eine Traversenfestinstallation safen ???

Zitat von "codesieben"

Diese wird mit 5 Stahlseilen (jeweils 460kg Zugfestigkeit) gesichert...

Ist damit das gemeint, was der Statiker unter Zugfestigkeit versteht?

Und wie sieht das mit der Aufhängung genau aus? Wie wird gewährleistet, dass alle Seile mittragen?

Zitat von "codesieben"

Es wurde eine Zerreißprobe durchgeführt, mit dem zu verwendenden Seil, und der Verschraubing auf dem Balken.

Und was hat dabei zuerst versagt? Verschraubung oder Seil?

Solange sich Personen unter schwebenden Lasten aufhalten, dürfen wir mit höchstens einem Zehntel der Mindestbruchkraft belasten, also mit maximal 46 kg. (Eigentlich wären jetzt eine ganze Reihe von Versuchen nötig, um zu ermitteln, was wirklich "Mindestbruchkraft" ist).

Mit fünf Seilen ist das ein statisch unbestimmtes System, es kann vorkommen, dass nicht alle Seile mittragen. 150 kg würde ich daran nicht hängen.

Zitat von "codesieben"

Davon ausgehend das dass Seile eine 10-fache Mehrbelastung aushalten muss, können wir doch rein rechnerisch 46 kg pro Seil hängen, 5 Seile sinds...

2 davon tragen...

muss nicht so sein, kann aber.

Was war denn das für ein Seildurchmesser?

Zitat von "codesieben"

Aber so vom schätzen, würd ich sagen so 6mm roundabout...

Vom Schätzen her würde ich sagen, 6 mm dürfte erst bei etwa 2000 kg reissen. Oder hat da einer mit der Kombizange verpresst?

Warum kaufst du nicht einfach ordentliche Steels?

OHNE Worte, aber respekt Herr Admin für die Geduld!

auf unserer Homepage findest Du die Grundlagen der Veranstaltungstechnik bzgl. BGV C1 usw als Download - wäre doch mal eine nette Abendlektüre!

Wenn's ordentlich gehangen wird, muss es nicht noch mal gesafet werden.

Mit dem Tipp, ordentliche Steels zu kaufen, meint der Kollege, dass fertige Stahlseil-Verbindungsmittel nicht teuer sind. Da bekommst du normgerechte Tragmittel für kleines Geld. Selbst bauen lohnt sich nur dann, wenn man Sonderlängen braucht und das entsprechende Fachwissen und die Maschinen dafür besitzt...

N`abend zusammen,

wie der Admin schon sagte, ist das Aufhängen in 5 Punkten statisch unbestimmt. Also warum???
Bei der ganzen Sache sehe ich mehrere Ungereimtheiten.
Was meint Holzbalken??? Das auch dicke Leimbinder oder Kastenträger versagen können haben leider die Ereignisse anfang des Jahres gezeigt.
Hier besteht meiner Meinung nach der erste Schwachpunkt. Ich kann nicht einfach einen Haken in einen Balken schrauben, um etwas aufzuhängen. Bitte einen Statiker oder ähnliches beauftragen.
Eine Verpressung die schon bei 460 kg reißt???
Da tippe ich auf zu dünnes Seil (>3mm) oder unsachgemäße Verpressung.
Des weiteren:
Hier wird immer mit C1 und weiterem argumentiert. Wer sagt denn, daß hier überhaupt die C1 gilt. Ich meien mich erinnern zu können, daß im ersten Post von Gemeinde die Rede war. Also Kirche??? Hier gilt es zu klären als was der Raum selbst zugelassen ist (Der Ladenbauer von nebenann lacht sich tot, wenn ich dem was über Aufhängung von Lampen in Versammlungsstätten erzähle...).
Zur Aufhängung selbst:
Bei verlässlichen Punkten im Träger würde ich das System in zwei Punkten montieren. Das heißt Ringöse oder vergleichbar, daran mittels Schäkel mit Mutter und Splint ein Stahlseil 8mm. Unten kommt dann wieder ein Schäkel mit Mutter und Splint, an den ein Gizzmo angeschlagen wird. Somit habe ich eine C1-gerechte Aufhängung, die ich nicht saven muß.
Wenn in meinen Ausführungen Fragen auftauchen bin ich gerne zu weiteren Erklärungen bereit, rate dann aber dringend einen Menschen in deiner örtlichen Nähe mit der Aufhängung zu befragen, der sich mit so etwas auskennt.

So weit...

Christoph

Wobei ich jetzt kurz bemerken muß die C1 gibt doch in den meißten fällen gar keine genaue Auskunft über zu verwendendes Material, hier wird meißt immer auf geltende andere Verordnungen die dieses regeln verwiesen sowie mit der Angaben von DIN denen das Material entsprechen muß.

Einzigster unterschied ist wohl das ich Sicherheitsfaktoren entsprechend der Aufgabe einhalten muß.

Ich finde es wird immer wieder viel zu gerne auf etwas verwiesen was garnichts wirklich regelt. Ansonsten hast du laut deiner Erklärung mehr als nur eine Unabhänige Verbindung somit ist bei versagen einer Verbindung immernoch gewährleistet das deine Truss nicht abstürtzt, hier kommt nun der einwand vom Admin das man die Konstruktion wenn möglich nicht so stark belasten sollte da einfach die Gefahr im Ernstfall besteht das die zweite Verbindung durch Überlast gleich als nächstes aufgibt und dein System doch abstürzt. Die Stützung in der Mitte sollte bei 6m Tragweite wohl ehr unnötig sein. Vier Tragpunkte sollten somit reichen. Für eine feste Installation sollte wie gesagt ersteinmal die Statik der Befestigungen geklärt werden, danach wohlmöglich mit 8mm oder sogar 10mm Stahlseilen die der DIN entsprechen gearbeitet werden. Somit ist bei der angedachten Belastung gewährleistet das bei Ausfall einer Verbindung, die andere ausreichend ist um trotzdem die Last zu tragen, der Haltepunkt sollte dieses natürlich auch können.

Bleibt noch anzumerken das man Leimbinder oder sonstige Träger nicht einfach beschädigen sollte da jede Schwächung des Materials statisch Folgen haben könnte.