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Selbstbau PA für Cover Rock Band

  • fear-rockshow
  • 4. Februar 2006 um 12:20
  • fear-rockshow
    Verifiziert
    Beiträge
    431
    • 4. Februar 2006 um 12:20
    • #1

    Hallo Zusammen,

    ich werde wieder Aktiv - der Sommer rückt näher und ich brauche ein neues Projekt. Irgendwo muss ich mich immer rein steigern. Ich habe 2 Stunden mit der Suchfunktion verbracht, aber es gibt einfach zu viele Informationen in diesem Forum. Also ich habe vor mir langsam aber sich er eine Pa zu bauen. Auf Grund der finanziellen Situation fange ich einfach mal so an und werde die nächsten Monate daran rum basteln. Die Anforderun an die Anlage mal zuerst. Also wir haben eine Cover Rock Band und wie spielen mal im Freien ( max. 250 - 500 Leute ) oder auch mal in einer kleinen Halle bis 700 Leute.

    - Die Anlage muss nicht bis in die lezte Ecke drücken. Man soll sich ja hinten auch noch unterhalten können

    - Muss halt für Rock n Roll geeigent sein ( 18" Bässe )

    - Ideal wäre so die überlegung 4 Bässe ( links 2 und rechts 2 ) und 2 gute Tops, die man evtl. sogar in der Traverse fliegen könnte ( daher eher klein ( also keine 2 x 12 im Idealfall )

    - Nicht zuuu teuer.

    Wie gesagt. Ich fang langsam an - bau erstmal einen Sub und ein Top. Das ist mein Projekt für diese Monat. Dann werde ich nächsten Monat nochmal das selbe bauen. Und dann gen Sommer nochmal 2 Subs. Amping ist erstmal egal, ich werde mir da aber noch was überlegen könnt gerne Vorschäge machen. Günstig zumieten könnte ich erstmal 2 DIGAM 5000.

    Idealerweise würde ich das ganze dann mit einem Controller ansteuern. Aber wie gesagt. Das schwebt mir erstmal vor. Ich bin kein wirklicher Profi, aber das nötige handwerkliche Geschick ist zumindest mal da.

    Also danke nochmal an alle hier im Forum, habt mir ja schon über den letzten Sommer geholfen!

    Freu mich auf eure Tips!

    Danke und Gruß Daniel

    http://www.join-rockshow.de ( noch im Aufbau )
    info@join-rockshow.de

    P.S. Ach ja noch ne Info...

    Bisher hatten wir folgendes System geliehen, was meiner meinung nach wirklich genial war. Dynacrod V-System mit insg. 2 x 18 Bässen 2 15 Bässen und 2 Tobs ( Horngeladen ) - das hat wirklich gerockt!


    TS Veranstaltungstechnik GmbH & Co. KG

    Verleih und Verkauf von Licht und Tontechnik
    Bürenweg 5
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    eMail: tsvstbirenbach@googlemail.com
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  • fear-rockshow
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    431
    • 4. Februar 2006 um 12:42
    • #2

    Hallo sehe gerade hier im Forum, dass auch nach den Bauplänen für das V-System gesucht wurde. Vielleicht kann ich ja die Speaker nachabuen - das wäre der Hammer. Wäre auch über Infos hierzu dankbar!

    THANX DANIEL


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  • schrecki7289
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    • 4. Februar 2006 um 14:07
    • #3

    Wenn du schon bei nachbauen bist und es günstig werden soll.

    Es gibt den Ciare 18.009, das ist ein Seeburg Sonderchassis und wird meines Wissens in B1801 und TSE Sub eingesetzt.
    Kostenpunkt liegt bei ca. 235€ brutto für das Chassis. Daraus dann B1801 (sehr kompakt) oder TSE Sub nachbauen.
    Das ganze vier bis sechs mal.

    Als Top dann 15"/1,4" direktstrahlend, oder ein 12/2 Horntop pro Seite.


    Das wären so meine Überlegungen, aber da gibts sicherlich noch andere Vorschläge und Meinungen.

    Gruß
    Thomas

  • Clyde
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    2
    • 4. Februar 2006 um 14:20
    • #4

    Jetzt können wir wieder im Glaubenskrieg ausbrechen :D
    Ich finde den 18XB700 straffer im Bass als B1801, passendes Amping vorausgesetzt.
    15" Kombis würde ich für Rock nicht so gut finden, denn bei entsprechender fähigkeit für den Präsenzbereich würde es ziemlich kostspielig werden.

    Also am besten ne 12" Kombi. Bei Horntops ist wieder ein lautstarkes Basssetup gesucht...

    Warum keine Doppel 12? Soo groß sind die ja auch nicht...

    Irgendwie springt mir die PS12 von AW im Kopf rum, habe diese aber noch nicht gehört...

    Naja, Bausätze und Baupläne gibt es ja wie Sand am Meer...

  • fear-rockshow
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    • 4. Februar 2006 um 14:31
    • #5

    Hey,

    also danke erstmal ( Schrecki, wie oft hast du mir eigentlich schon geholfen ) - also mir schwirrt da auch gerade was im Kopf rum. Was haltet ihr von entweder 4 Single 18" mit 18Sound 18W1300 oder 2 Double 18" mit dem selber Speaker ( Single wären mir lieber, wenn es mal etwas kleiner sein darf nehm ich nur 2 min ) und dann halt noch 2 Horntops? Da hab ich noch keine Ahnung. Wie kriegt es d&b hin, in seine kleinen handlichen C4 Tops z.B so eine Power zu bringen. 2 in der Art und dann noch 4 mal Bass mit dem 18W1300 würde ja meiner Meinung nach reichen. Irgend was vergleichbares muss doch "baubar" sein :o) *lol*

    Danke für eure Hilfe

    Danke und Gruß Daniel


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  • schrecki7289
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    • 4. Februar 2006 um 14:40
    • #6
    Zitat

    Jetzt können wir wieder im Glaubenskrieg ausbrechen
    Ich finde den 18XB700 straffer im Bass als B1801, passendes Amping vorausgesetzt.
    15" Kombis würde ich für Rock nicht so gut finden, denn bei entsprechender fähigkeit für den Präsenzbereich würde es ziemlich kostspielig werden.


    Och, für Krieg gibts keinen Grund.
    Ich glaube gerne, dass der 18XB700 besser spielt als der Ciare. Irgendwo muss der Preisunterschied ja herkommen. Allerdings kann man auch mit dem Ciare gut arbeiten, wenn man den Sub kennt.
    Und in Anbetracht, dass er eine günstige Lösung wollte, ist das Okay.

    Jetzt hat man verschiedene Alternativen:
    -Ciare (18.009)
    -Oberton (18XB700)
    -18s (18LW1400, 18W1300)

    Ebenfalls ist nicht geklärt, welche Bauform der Sub haben soll.
    BR, gemoddeter BR (B1801, prinzipiell wie ARLS) oder vielleicht auch SK Bastelhorn würde ich mal so sagen.

    Mir würde übrigens auch ein kleines feines 12" Horntop besser gefallen als 15/2 direktstrahlend.
    Muss man mal schauen, was es da so gibt.
    PS12 wird zu klein sein.

    Gruß
    Thomas

  • fear-rockshow
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    • 4. Februar 2006 um 14:47
    • #7

    Jo, das stimmt - wie gesagt - Speaker werde ich dann noch entscheiden. Was haltet ihr von der Bauform für den SUB von der 18Sound Seite: BPH118 - sowas in der Art würde mir vorschweben. Davon dann 4 Stück das müsste doch mal ein Fundament geben. Dann noch 2 Tops ( wie und was nur? Horntops sind glaube ich auch besser ) dann wäre das ja schonmal was :o) Ich denke auch im Vergleich zu dem V-System ( wer hat das schonmal gehört von euch ) Äquivalent in etwa? Was denkt ihr komme ich damit hin fürs erste -kann ja dann beliebig weiter bauen und Stacken.. :o) Wie ist das mit der Frequenzweiche. Muss ich die direkt in die Boxen einbauen oder reicht da die Steuerung per Controller ( sorry, da hab ich überhaupt keine Ahnung ) :o)

    Danke nochmal, Daniel


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  • Clyde
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    • 4. Februar 2006 um 14:48
    • #8

    Da günstig, würde ich die 18S aussen vor lassen, nicht wegen Preis sondern wegen Leistungsbedarf.
    Du brauchst dazu ja passendes Amping und nach möglichkeit was vernünftiges und kein Tamp/DAP o.ä.

    Dann eher Ciare oder halt Oton.

    Horntop benötigt bei vernünftiger auslegung und 18" ankopplung auch ausmasse wo ich dann eher eine Doppel12" nehmen würde.
    z.B. SK doppel12, wobei das aufgrund das HT´s nicht günstig ist...
    Aber naja...mal sehen was einem so begegnet...:)

  • Clyde
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    • 4. Februar 2006 um 14:52
    • #9

    Bass zu Top wird eh aktiv getrennt.
    Top ist für Dich wohl besser Passiv, also kannst Du da nur einen Bauvorschlag/Bausatz mit fertiger Weiche nehmen.
    Denn Aktivtrennung erfordert genauso messungen wie Passivweichen.
    Und du brauchst mehr Amp´s, Verkabelungsaufwand usw....

    Was für Amping hast Du bis jetzt? Welches Budget steht Dir überhaupt zu rverfügung?

  • fear-rockshow
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    • 4. Februar 2006 um 14:54
    • #10

    Wie gesagt, ich könnte günstig ein Amp Rack mit 2 bzw. 3 Digam 3000/5000/7000 bekommen. Ganz nach belieben. Damit sollte ich zumindest mal was anfangen können..
    Budget lass ich mal aussen vor, da ich es nach und nach mache. Also ich kann mir halt keine Komplette PA kaufen, daher fang ich jetzt einfach ma das Basteln an :o)


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  • fear-rockshow
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    • 6. Februar 2006 um 09:14
    • #11

    Hallo Zusammen,

    also habe mir nochmal gedanken gemacht. Was haltet Ihr davon, wenn ich Bass-Technisch mal 4 BPH118 Gehäuse baue mit 18" Speaker ( Oberton oder 18Sound ) dann noch 4 mal Gehäuse mit 15" Speakern ( welche weiss ich noch nicht ) und 4 PS12 dazu al Tops. Was denkt ihr wie weit würde mir das ausreichen :o) Dank eund Gruß Daniel


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  • Jonnytrance
    Gast
    • 6. Februar 2006 um 09:36
    • #12
    Zitat von "Clyde"

    Da günstig, würde ich die 18S aussen vor lassen, nicht wegen Preis sondern wegen Leistungsbedarf.
    ...
    Dann eher Ciare oder halt Oton.


    Oberton brauch genau so viel Leistung wie 18S.

  • Jonnytrance
    Gast
    • 6. Februar 2006 um 09:45
    • #13
    Zitat von "Fear-Rockshow"

    Hallo Zusammen,

    also habe mir nochmal gedanken gemacht. Was haltet Ihr davon, wenn ich Bass-Technisch mal 4 BPH118 Gehäuse baue mit 18" Speaker ( Oberton oder 18Sound ) dann noch 4 mal Gehäuse mit 15" Speakern ( welche weiss ich noch nicht )


    18" mit 15" würde ich lieber nicht mischen.
    In BPH118 funktioniert ein Oberton XB700 gar nicht richtig (hab vor einem Jahr schon ausprobiert). Was übrigens funktionieren könnte ist RCF L18P300 (laut nem Kollege sollte sogar mehr kicken als Original).

  • Clyde
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    • 6. Februar 2006 um 09:50
    • #14
    Zitat von "Jonnytrance"


    Oberton brauch genau so viel Leistung wie 18S.

    hmm, das

    Zitat

    1000 W continuous pink noise power handling

    finde ich bei den beiden 18S auf der HP...
    und das

    Zitat

    Power capacity : 700 W

    bei oberton.

    Wenn man jetzt bedenkt, das man Leistungsmässig ja etwas mehr Amping bereitstellen sollte...
    Ich gehe jetzt nicht von LB-Amping aus, sondern von vernünftigem..wir sind hier ja im PA-Forum ;)

  • F.A.Bi.A.N.
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    • 6. Februar 2006 um 09:56
    • #15
    Zitat von "Fear-Rockshow"

    .... und 2 gute Tops

    ...und während man sich hier mal wieder vortrefflich über bässe streitet (eine echte "männer-disziplin" :lol: ), möchte ich kurz einen link zu meiner meinung nach sehr empfehlenswerten tops, die auch schon "fertig entwickelt" und einfach nachzubauen sind.

    http://www.lsv-achenbach.de/images/lautspr…limmer/P2_1.jpg
    http://www.lsv-achenbach.de/images/lautspr…limmer/P2_2.jpg
    http://www.lsv-achenbach.de/images/lautspr…limmer/P2_3.jpg
    http://www.lsv-achenbach.de/images/lautspr…limmer/P2_4.jpg

  • fear-rockshow
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    • 6. Februar 2006 um 10:08
    • #16

    Danke soweit mal. Also das ist echt schwer. Ich möchte mich nicht über Bässe streiten, ich denke da gibt es 1000 Möglichkeiten, für eine werde ich mich wohl entscheiden müssen. :o) Gibt es Pläne zur d&b C7 oder B2. Denn 8 in der Art würden es bestimmt auch tun :o) Das wäre ja auch nochmal n Ansatz. Was sind denn da für Speaker drin?

    Thx, Daniel


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  • F.A.Bi.A.N.
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    • 6. Februar 2006 um 10:19
    • #17
    Zitat von "Fear-Rockshow"

    würden es bestimmt auch tun

    im ernst: geh zum verleiher deines vertrauens und hör dir lautsprecher, die ihr auch tatsächlich transportieren und auf den gigs sinnvoll aufstellen könnt, an.
    *ausklink*
    cya

  • Jonnytrance
    Gast
    • 6. Februar 2006 um 20:21
    • #18
    Zitat von "Clyde"

    hmm, das

    finde ich bei den beiden 18S auf der HP...
    und das

    bei oberton.

    Wenn man jetzt bedenkt, das man Leistungsmässig ja etwas mehr Amping bereitstellen sollte...
    Ich gehe jetzt nicht von LB-Amping aus, sondern von vernünftigem..wir sind hier ja im PA-Forum ;)


    Hättest du mit der Materie bissl auseinandergesetzt, dann hättest du bestimmt bemerkt, dass bei 18SW1300 ist einmal 1000W Cont. Pink Noise und 600W Cont. Power eingegeben (LW1400 1000W Cont. Pink Noise und 700W Cont. Power). XB700 hat 700W Cont. Power und Pink Noise liegt auch bei 1000W. Aber schaue mal die Programm Power an (W1300 - 1200W, LW1400 - 1400W, XB700 - 1400W), dann wiesst du wie viel Power kann jeweiliger Chassis noch vertragen. :wink:
    Ausserdem ein Oberton funzt net in BPH118 Gehäuse!

    Ich persönlich vermute dass, RCF LF18X400, RCF LF18G400, B&C 18TBX100 gehen genausogut ab wie 18W1300, haben dafür mehr SPL. Mein Kolegge (wie schon mehrmals geschriben) schwört auf RCF L18P300.

  • Clyde
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    • 6. Februar 2006 um 22:18
    • #19

    Dann nehme ich alles zurück und behaupte das gegenteil...
    Soviel Zeit zum Suchen fehlte mir ;)

    Und nun sollten wir uns dem Top widmen....

  • Jonnytrance
    Gast
    • 6. Februar 2006 um 22:25
    • #20

    apropo Tops
    fear-rockshow
    gehen 2 SK212 nicht besser als 4 PS12?
    Würde auf jedem fall zu SK tendieren.

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