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mehrmals "Haas" für kaskadierte Delays ?

  • dezi-bell
  • 28. Februar 2006 um 16:45
  • dezi-bell
    Beiträge
    23
    • 28. Februar 2006 um 16:45
    • #1

    Klar ist mir, daß man bei einem delaytem Lautsprechersystem idealerweise zur reinen Distanzverzögerung noch eine kleine Zusatzverzögerung addiert, um die Ortung auf dem ersten System zu halten ( Haas Effekt).
    Wie ist das eigentlich, wenn man in einer Reihe mehrere separat delayte Systeme hintereinander aufbaut: muß man dann auf jedes System nochmal zusätzlich zum eigentlichen Entfernungs-Delay dieses " Haas-Delay" geben ? Also bei x Delays auch x mal Haas ?
    Oder reicht ein Haas Delay auf dem ersten verzögerten System und ab da jeweils die rein distanzmäßige Verzögerung auf den nachfolgenden? Also unabhängig von der Anzahl der Delaysysteme insgesamt 1x Haas ?
    Was ist richtig ?

  • gast
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    640
    • 28. Februar 2006 um 17:01
    • #2

    hi,
    grundsätzlich versucht du ja mit dem Haas effekt die Ohren wieder auf die eigentliche front PA zu "ziehen".
    Ich bin jetzt zwar kein experte für den Haas effekt aber ich würde die weiteren Systeme nicht mit Haas versehen denn der winkel zwischen ersten delay und front PA wird so klein das es sowieso keiner mehr hören würde.
    Und außerdem soll die delayline ja die erste wellenfront weitertragen wenn du jetzt aber noch die 10ms haas dazu rechnest funzt das ja nicht so ganz und dann kommt noch der schall der front PA und der vorhergehenden Delaylines und am ende kommt nix gescheites mehr raus.
    (dies aber alles ohne Gewähr)

    viele Grüße
    Fabian - Euer Gast
    http://www.inovent.de

  • cheesy
    Beiträge
    579
    • 1. März 2006 um 12:50
    • #3

    hi,

    auf jeden Fall nur einmal das "Zusatzdelay" dazu addieren. wenn du mehrere Delays betreibst, solltest du nur die eigentliche Distanz berechnen und als Delay umsetzen.

    Ich persönlich würde nur die reine delay-Zeit einstellen und nach Gehör noch einen kleinen Schritten "hoch" gehen. Dann merkst du plötzlich, wie die Ortung des Signals vom Delay-System auf das Frontsystem übergeht (bei gleichbleibendem Lautstärkeverhältnis) Wenn du 10ms Delay mehr hast, wird das ganze schon als Verzögerung hörbar.

    Es kommt halt auch ein bischen auf die Umgebung an.
    Also einfach Delay-Zeit berechen und dann Ohren auf und die Fein-Einstellung machen. Am besten eine CD mit Perkusiven Sounds mitnehmen (oder einen Klick auf die Anlage legen, das geht am besten)

    Viel Erfolg,
    <cheesy>

  • Volker Holtmeyer
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    13
    • 1. März 2006 um 13:20
    • #4

    Es ist halt maßgeblich davon abhängig, wie viel Direktschall du noch von der Front bekommst. Wenn der Direktschall der Front einfach zu leise oder vom Frequenzgang her völlig verbogen ist, lasse ich das Signal der Delay-Line sogar manchmal etwas früher eintreffen. Dadurch wird es wesentlich transparenter - ein Richtungsbezug kann dann eh nicht mehr erzeugt werden.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • karel noon
    Verifiziert
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    1
    • 1. März 2006 um 13:45
    • #5

    jepp, es gibt situationen wo man die ortung vernachläßigen muß, und zugunsten eines sauberen signals das delay anders einstellen.
    ich hatte erst letzte woche das vergnügen in einer ehemaligen kirche, wo folk musik mit drumet stattfinden sollte.
    letztenendes war es so das man die ortung nie für alle frequenzen gleich bekommen hat, also bei der trst cd war z.b. die kick richtig, die snare so gerade eben, und die HH (alles einzelsignale) war daneben.
    also entshied ich mich dafür das delay lauter zu betreiben, und so einen guten direktschall zu haben, und den haas zuhause zu lassen.

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • dezi-bell
    Beiträge
    23
    • 1. März 2006 um 23:56
    • #6

    Eure Ratschläge sind megacool. Ich hatte neben meiner hauptberuflichen Tätigkeit ein bißchen Zeit zum Ausprobieren und bin sehr zufrieden mit den Ergebnissen. THX

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