1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Tonsil Hochtonhorn GTC 12-19/100 empfehlenswert???

  • beatmaker
  • 4. April 2006 um 07:20
  • beatmaker
    Beiträge
    145
    • 4. April 2006 um 07:20
    • #1

    Hallo,

    Habe mir vor kurzer Zeit ein Paar PA Boxen gebaut.

    Bass tieftöner ist von Monacor Typ SP12/200PA

    jetzt möchte ich dazu den Hochtöner von Tonsil
    Typ GTC 12-19/100 verbauen. Was leistet er ???

    Das ganze soll ein 2-Wege System werden ist diese
    kombination möglich???

    Mit freundlichen Grüßen

    Beatmaker

  • detobi
    Beiträge
    374
    • 4. April 2006 um 15:20
    • #2

    Der Hochtöner ist was für ne 3 Wege Box da er ab 3khz erst spielt. Hab den noch nie in der Hand gehabt, daher kann ich nicht sagen wie der ist und der Monacor geht ab 2khz in den Keller.

    Wer viel misst, misst Mist

  • beatmaker
    Beiträge
    145
    • 4. April 2006 um 19:20
    • #3

    Hallo,

    ok jetzt hab ich endlich mal klarheit.

    Jetzt noch eine Frage:

    Der GTC 9/80 steht dabei Zitat: Ideal für die klassische Musiker-Kombination 12" -Wege und 15" Wege. Zitat ende


    So jtz de frage kann ich beid Hörner verwenden oder nur eins ???

    Oder ist von beiden Kombinationen abzuraten ???

  • audio-pip
    Beiträge
    1.412
    • 5. April 2006 um 11:55
    • #4

    Hallo Beatmaker,

    mit hoher sicherheit wird so eine Konstruktion ein einziger Kompromiss. Denn der Tonsil ist nicht wirklich für "PA" geeignet wenn, dann nur mit sehr hoher Ankopplung, und ein 12" sollte man nicht bis ins unermesslicher hochlaufen lassen (hoch -> bezogen auf den Frequengang). Der Monacor ist ohne Frage ein Potentes Chassis was auch ordentlich Schalldruck liefert und da sehe ich schon das nächste Problem. Der Tonsil wird mit zunehmender Frequenz leiser und kann dem Monacor "nicht das Wasser reichen".

    Ich würde gänzlich von dieser Kombination absehen und einen guten 1" Treiber verwenden an einem ordentlichen Horn. Günstige Treiber bekommt man von Oberton, B & C, P.Audio, die OEMs auch bei Monacor... dazu ein Horn was den Bedürfnissen angepasst sein sollte (Abstrahlverhalten 90x40, 60x40 oder ähnlich).
    Das ganze sollte dann zwischen 1kHz und 2kHz getrennt werden, je nach Treiber.
    Natürlich könnte man auch einen 1,5" Treiber oder einen 2" Treiber verwenden was aber in einer Matrerialschlacht enden würde und unheimlich schwer wird sofern keine Neodymtreiber verbaut werden. Aber auch hier gibt es Vor- und Nachteile.

    Frequenzmessung vom Monacor:

    gut zu erkennen ist der leichter Einbruch ab 1kHz, danach wirds wellig. :wink:

    ...Sebastian

  • beatmaker
    Beiträge
    145
    • 5. April 2006 um 14:39
    • #5

    Hallo,

    danke erstmal für die Antwort !!!

    Jetzt bin ich schonmal schlauer.

    Da gibt es jetzt noch den Visaton HTH 8.7
    der Mittelhochton tauglich ist laut hersteller.


    Welchen würden sie mir von Monacor empfehlen ???

    Für diesen zweck ???

    http://www.monacor.de/de/produkt_aufl_monacor.php?typ=u&hkatid=62&ukatid=675&spr=DE&brand=MO[url]

    Oder kleich ein Horn und Treiber??? Was sind da die vorteile???

    Danke im Vorraus

    Gruß Mark

  • audio-pip
    Beiträge
    1.412
    • 5. April 2006 um 19:36
    • #6

    hallo nochmal,

    ich persönlich verwende nur ungern fertige Hochtonhörner da diese immer mit kompromissen verbunden sind.
    Eine kombination aus einem Treiber und einem Horn wäre mir persönlich lieber. :roll:

    Bei Monacor kannst du z.B. MRD-180 mit MRH-200 verwenden. Wobei der MRD-180 der P.Audio OEM BM-D450 ist, der dazu auch wesentlich günstiger ist.

    Wenn es richtig gut werden soll dann könnte man B&C DE250 + ME15 / ME45 verwenden. Viele werden dir hier auch zum Oberton 1"er raten, ich persönlich hatte den nocht nicht in der Hand bzw. vorm Messmikro.

    Wofür wir den die Box, den das Horn ist stark vom Verwendungsgebiet abhängig... :wink:

    ...Sebastian

  • beatmaker
    Beiträge
    145
    • 5. April 2006 um 19:48
    • #7

    Hallo,

    ja endlich mal jemand der mich beraten kann... Danke.

    Ja die boxen sind eigentlich für Musikwiedergabe im
    normalen beschallungsbereich sprich in jugendräumen
    da dort meist nur schrott steht (nicht immer abber oft)!

    Soll eine 2-wege box werden die recht druckvoll sein soll
    aber der klang soll nicht gar so auf der strecke bleiben!

    Werden ggf. noch durch 2 zusätzliche subwoofer ergänzt.
    Aber das nur nebenbei.
    Zur zeit sind Piezo hochtöner in verwendung aber die klingen ja sch... .

    Gruß

    Mark

  • audio-pip
    Beiträge
    1.412
    • 5. April 2006 um 22:54
    • #8

    Ahh,

    dei Frage des "wöfür" kommt nicht von ungefähr, den die PS12 hier aus dem Forum ist eine echt klasse Box solang man sie als Single betreibt sobald man ein zwei nebeneinander stellt ist das Horn H100 nicht gerade gutmütig. (viele indiferenzen) Das rührt von Abstrahlwinkel das Hornes her.
    Gut das du das mit dem Sub ergänzt hast denn deieser Lautsprecher ist einreiner Tiefmitteltöner (kleine Qts, wenig Hub, Frequengang-> über 100dB erst ab 200Hz)
    Also obtimal um von 18" bzw. 15" Woofer untertützt zu werden aber ungeeignet als Fullragespeaker.

    Wie viele dieser Chassis hast du schon zu Hause liegen? Solltest du noch keine haben dann ist es für dich günstiger einen fertigen Bausatz nachzubauen als selbst eine Box entwickel zu wollen. Denn eine optimale Frequenzweiche ist nicht ganz ohne sofern man auf einen guten und sauberen klang wert legt. Wie schon beschriben wenn nicht mehrere nebeneinander kommen sollen ist wohl die PS12 eine gute Lösung für dich die auch unterm strich günstiger wird.

    ...Sebastian

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
    Reaktionen
    130
    Beiträge
    5.286
    • 6. April 2006 um 00:24
    • #9
    Zitat von "audio-pip"

    Wobei der MRD-180 der P.Audio OEM BM-D450 ist


    ...bist du dir sicher?

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 6. April 2006 um 00:27
    • #10

    beim nächsten mal bittte zuerst im party-pa bereich schauen, wenn es um günstiges material geht :)
    http://www.party-pa.de
    danke

  • beatmaker
    Beiträge
    145
    • 6. April 2006 um 15:37
    • #11

    Hallo,


    habe 2 Sp12/200 PA Monacor und übergangsweise 2 Piezo Mittehochtonhörner und 2 Piezo Hochtonhörner

    Wie gesagt nur übergangsweise.

    DAs gehäuse ist aus 22mm MDF und gut ausgedämmt
    versehen mit 2 8cm Bassreflexrohren

    So jetz mein "Wunsch" das an stell der Piezos ein gescheiters
    Mittelhochtonhorn kommt.
    Was zu den SP12/200Pa passt.

    Soll kein High End sytem werden aber der Hochmittelton sollen doch schon ein wenig klingen. :?

    Die zusätzlichen Subwoofer davon habe ich im moment noch keine eigene
    die werden auch später kommen. Aber ich denke das lassen wir mal ausen vor sonst gibt es nur verwirrung. :(

    Gruß Mark

  • audio-pip
    Beiträge
    1.412
    • 6. April 2006 um 16:43
    • #12
    Zitat von "Thomas"

    beim nächsten mal bittte zuerst im party-pa bereich schauen, wenn es um günstiges material geht :)
    http://www.party-pa.de
    danke

    Ich finde du solltest deine Zuteilungen mal etwas überdenken, denn nicht nur Oberton, B&C, 18-Sound sind teuer genug um im PA-Forum diskutiert zu werden. Glaube´ du kennst die VK´s von Monacor wenn nicht: SP-30A200PAM kostet laut Liste 155,00 Euro. Eminence Kappa 12 mal zum vergleich umd die 100 Euro. Somit hat das bei mit nichts mit Party-PA zu tun. :wink:

    Ich will dich auch nicht "ankacken" aber denk einfach mal in ruhe darüber nach, denn nicht alles ist immer gleich Party PA... ok?

    @ Fabian

    Da bin ich mir ganz sich, ich habe beide da und schon verglichen im Aufbau wie vorm Mikro. Kommen vom selber Hersteller. :wink:

    @ Beatmacker

    Welchen Hochtöner du verwendes ist geschmakssache oder eben bei welchem Hersteller du einkaufen kannst / willst. Im großen und ganzen kannst du mit sehr vielen Hochtönern ein gutes Ergebniss erziehlen wenn du die Weiche richtig anpasst.
    Aber von der Vorstellung aus dem SP-30A/200PAM Bass herrauszulocken solltest du dich verabschieden denn das kann das Chassis einfach nicht. Es ist halt ein Tief-Mitteltöner und kein Subwoofer. :wink:

    ... Sebastian

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 6. April 2006 um 16:43
    • #13
    Zitat

    So jetz mein "Wunsch" das an stell der Piezos ein gescheiters
    Mittelhochtonhorn kommt.
    Was zu den SP12/200Pa passt.

    Dann schau dir mal bei Monacor das MHD152 an.

    Gruß
    Thomas

  • beatmaker
    Beiträge
    145
    • 6. April 2006 um 17:29
    • #14

    Hallo,

    @ audio-pip
    ok dan werde ich mir Subwoofer Chasis für die Zusätzlichen Bässe kaufen.


    Der Monacor MHD152 sagt mir jetzt von der Preis leistung sehr zu.
    Aufgrund da ich nicht all zu viel Geld in das "Projekt" stecken möchte.
    Sollte natürlich auch was tauge der Hochmitteltöner versteht sich.


    Jetzt bräuchte ich nur noch eine passende Frequenzweiche die ich auf der Monacorhomepage nicht finde :(


    Gruß Mark

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 6. April 2006 um 17:36
    • #15

    Die Weiche musst du schon selber entwickeln. Das setzt Messequipment vorraus.
    Mit fertigen Weichen wirst du ein unbefriedigendes bis unbrauchbares Ergebnis bekommen.

    Gruß
    Thomas

  • audio-pip
    Beiträge
    1.412
    • 6. April 2006 um 18:50
    • #16

    Bist du dir deiner Wahl wirklich sicher? Den "Treiber" dieses Hornes habe ich auch einzeln da (P.Audio PA-DE34) auch wenn die von Monacor schreiben ab 2 kHz könnte man den Betreiben halte ich das für keine gute Lösung da er nur einen 34mm Schwingspule hat (30Watt) die 75Watt sind auch Maßlos übertieben.
    Die Betriebsicherheit ist dann nicht gegeben. Denn lass mal z.B. einen DJ ordentlich ins Mikro brüllen, bei DJ Mucken sind Compressoren nicht unbedingt der Standart und als erstes verabschieden sich dann die Hochtöner. Also lieber was "besseres" (im bezug auf Leistung / Schallpegel) kaufen. Das erschein zwar im ersten Moment teurer aber spätestens wenn du für den vermeintlich günstigeren die 3. Reconspule kaufst ist auch dieser nicht mehr billig.
    Nur mal als Gedankenanstoss... :wink:

    ...Sebastian

  • beatmaker
    Beiträge
    145
    • 6. April 2006 um 21:35
    • #17

    Hallo,


    also das mit dem Micro können wir ausschliesen, weil ich das nicht verwenden werde bzw. nicht benötigt wird.

    Sollte mehr zur reihnen Musikwidergabe sein.

    Natürlich nehme ich auch ander vorschläge an entschieden habe ich mich
    noch nicht.

    Gruß Mark

  • detobi
    Beiträge
    374
    • 6. April 2006 um 21:53
    • #18

    HI ich bin gerade auch am entwickeln einer Box mit dem MHD 152. Von dem Hochtonhorn habe ich eigendlich nur gutes darüber gehört, wie die meisten schon gesagt haben, es passt halt wie gesagt besser nach http://www.party-pa.de obwohl viele auch hier im PA Forum rumlaufen.

    Wer viel misst, misst Mist

  • beatmaker
    Beiträge
    145
    • 7. April 2006 um 15:07
    • #19

    Hallo,

    jetzt mal angenommen ich entscheide mich für den MHD 152

    welche frequenzweiche sollte ich verbauen ???

    Selberbauen kann ich nicht !


    Gruß Mark

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 7. April 2006 um 15:09
    • #20

    dann kannst du das ganze projekt streichen.
    fertigfrequenzweichen funktionieren nicht.
    für jede lautsprecherkombination muss eine exakt darauf abgestimmte weiche entworfen werden.

    deswegen mein vorschlag: nen fertig durchentwickelten bausatz kaufen

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™